Beim Einrichten meiner verschiedenen Wohnungen habe ich niemals darauf geachtet, wie etwas optisch wirkt, Geschmacksfragen über Inneneinrichtungen bin ich immer hilflos aus dem Weg gegangen, eines ist mir aber gewiss, in Deinem Ziersesselchen mit den Biafrabeinchen hätte mein wuchtiger Körper niemals sein unabdingbar notwendiges Mittagnickerchen halten können. Mein Jungendsessel bot da eindeutig mehr Komfort, wenn auch seine Widerstandsfähigkeit gegen die Tücken der Zeit kürzlich eine letale Niederlage erlitten hat.
Wir haben vor einigen Jahren die Meyer Werft in Papenburg besucht, wo Schiffe wie die Queen Mary gebaut werden. Dort wurde uns bei der Führung gesagt, dass sich die Inneneinrichtung dieser Kreuzfahrtschiffe am amerikanischen Geschmack orientiert und deshalb alles ein bisschen bunter, üppiger und glänzender ausfällt, als es unser Auge gewöhnt ist. :-)
LG Gudrun
Irgend jemand hatte einmal gefordert, dass Loos` Vorträge u Bücher wie "Ins Leere gesprochen" u "Trotzdem" in die öffentlichen Schulen einzuführen sind.
-
Überladenes wie Pomp u Plüsch hat es zu jeder Zeit gegeben, auch in den 50ern. Dein Jugendzimmer war da sicher eine der wenigen wohltuenden Ausnahmen ;)
Wir stellen doch alle hier unsere Bilder aus um ein Feedback zu erhalten, egal ob positiv oder negativ. Das ist doch schliesslich Sinn und Zweck der Sache. Auch der Inhalt eines Bilder kann doch durchaus zu Kommentaren reizen. Es ist nur Schade, dass es hier, wie auch im Forum Menschen (?) gibt, die sich immer wieder im Ton vergreifen. Es ist nur traurig wenn der Spass an der fc darunter leidet, wenn so mancher sich nicht benehmne kann. Tja Kinderstube ist halt doch sehr wichtig.
Abgesehen davon würde ich mich auf so einem Schiff auch nicht wohlfühlen.
Zu Deinem Foto: hier sieht man genau, wieder der Geschmack sich im Laufe der Jahrzehnte gewandelt hat . In meiner ersten eigenen Wohnung hatte ich ein rosa/schwarzes Bad (würg), aber es war in den 50ern topmodisch. In den 60ern war das auf dem Foto durchaus auf der Höhe der Zeit, zwischenzeitlich sahen die Zimmer mit Billy ja auch ähnlich aus, wie die rechte Seite.
Im übrigen bleibt es doch schliesslich und endlich jedem selbst überlassen, was ihm/ihr gefällt, oder?
Und wer in den 50er, 60ern nicht das nötige Kleingeld zum Bestellen hatte, wohnte abgelegte Möbel ab oder suchte zum Um- oder Neubauen einen benachbarten Tischler auf, am besten einen befreundeten, der ihm Zugang zu seiner Werkstatt gewährte. ;-)
Ich möchte mich - gerade aus den USA zurück - nur zum Innendesign der Queen Mary äußern. Es ist gräßlich, so überladen, dass es den Augen weh tut und es entspricht der seltsamen Sehnsucht vieler Amerikaner und Briten nach Plüsch, Protz und peinlicher Effekthascherei. Sozusagen Gelsenkirchener Barock für gehobene Einkommen bei gleichzeitig gesenktem Stilempfinden.
Ich bin zu spät......Nur kurz...Ich finde Kritik, die nicht unter die Gürtellinie geht und sich im Ton vergreift, wie bei mir letztens ( "Dein Text zum Bild ist scheiße"), immer gut, sie regt zum Nachdenken und im Glücksfall gute Diskussionen an.....
1964 war mein Zimmer noch ein Zimmer mit Wickeltisch und Gitterbettchen....als Teenie habe ich meine Zimmerwände dunkelbraun gestrichen...:-)))) Mir war danach meine Eltern zu provozieren....und sie haben zwar kritisiert, aber am Ende toleriert!!!!!
Gott sei Dank ist Geschmack verschieden...Ich würde mich auf der Queen Mary unglaublich unwohl fühlen...In einem rusikal einfachen Bauernhaus z.B. in der Toscana könnte ich eher atmen....
Gruß
Andrea
@der liebe papa, du hast völlig recht, daß der geschmack in der regel so weit geht wie das angebot der einrichtungsindustrie, but:
in den fünfziger und sechziger jahren gab es im konfektionsmöbelhaus nur ..........., in in einem einzigen laden in kassel knoll, bertoia, eames, miller, mies van der rohe usw.
empfehlungen der zeitschrift schöner wohnen mußte man oft bestellen - eine art frühe form des versandhandels, auch die regalleisten auf dem bild oben habe ich kommen lassen müssen.
bis dann ikea kam. ikea ermöglichte modernes design zu günstigen preisen. günstig, weil massenproduziert, war damals nur gelsenkirchener barock. ikea hat modernes design für die vielen bezahlbar gemacht.
in den 50ern und 60ern gab es übrigens auch noch keine baumärkte.
was mich heute wundert, daß es trotz ikea immer noch leute gibt, die den unterschied zwischen einrichtungskitsch und modernen formen immer noch nicht kennen. es geht mir ja in erster linie nur darum, daß man um den unterschied weiß, nicht darum, im namen von bauhaus zu missionieren.
@frau ke, natürlich habe ich die situation selbst herausbeschworen, aber ich habe nicht damit gerechnet, daß dirk rotermundt so reagierte, als verstünde er überhaupt nicht, daß man dieses übermaß an farben, formen, teppich, marmorplatte des tisches und dann noch die blumen als einen angriff aufs ästhetische sensorium verstehen kann.
übrigens: hermann schweppenhäuser hat in den 70ern zusammen mit einem kunsthistoriker mal ein seminar in lüneburg über kitsch gemacht.
@dezember, danke für das beispielfoto. es liegt mir eigentlich fern, jemand von irgend etwas überzeugen zu wollen. wenn man in der uni, in der volkshochschule oder in form eines buches ein "seminar" anbietet mit dem thema "was ist kunst, was ist kitsch?", dann kann jeder freiwillig sich entscheiden, ob er darüber etwas erfahren will oder nicht.
ich hatte aus diesem grund ja auch nicht das bild von dirk rotermundt, sondern das darauf abgebildete interieur kritisiert. von brecht stammt glaube ich der satz, man kann einen menschen mit einer wohnung erschlagen wie mit einer axt.
in der fc gibt es ne menge leute, die keine kritik lesen wollen - und dann gibt es wieder solche, die unbegründetes lob ebensowenig mögen.
hihi ;-)
ich glaube, es macht soviel sinn, an diesem ort hier über geschmack diskutieren zu wollen wie in einem schweinestall über parfüm.
manche finden beispielsweise sowas hier ganz toll:
thomas' äußerung ging ja wirklich ziemlich daneben. ich glaueb, er fühlte sich einfach massiv angegangen, da du sein gewähltes motiv mehrfach kritisiert hast und auch nicht müde wurdest, die mögliche schadstoffbelastung des teppichs zu erwähnen, anstatt sein bild zu würdigen.
Petra, deine Auflistung der verschiedenen fc-Völkchen und Untergruppen fand ich so abgeklärt und treffend wie erfrischend - und das sag ich, obwohl ich durchaus gern mal zu youtube verlinke. ;-) Oft sind diese Verlinkungen nach meinem Verständnis aber nicht Schlüssel zu den Bildern, sondern einfach - wie mir ja auch - Assoziationsangebote, die genutzt werden können, nicht müssen. ... egal. Ich versteh gut, warum du deine Beteiligung dort zurückgenommen hast. ...
Denn es ist genau dieser Ton, den
@Klaus auch an den Kopf geworfen bekam. Allerdings finde ich, Klaus, du hast die Situation selbst heraufbeschworen ... mal abgesehen von dem echten Ausklicker "Fresse halten". Die ersten Anmerker äußerten sich durchaus ebenfalls distanziert, bloß amüsiert über die Einrichtung. Und niemand hat dir tatsächlich widersprochen, was diesen Punkt angeht. Der Bildautor dachte, so les ich es, wohl zunächst nur sein Foto angegriffen. Und du hast nicht aufgehört, auf den Teppichen herumzuhacken, hast von Schadstoffen geredet und dachtest vielleicht, der Bildautor fänd den Stil geil, solle kapieren, dass der keiner ist, während der vielleicht nur stolz ist, auf diesem berühmten Schiff gefahren zu sein, und die anderen wohl über das Foto als solches reden wollten - da ward ihr wohl einfach auf verschiedenen Dampfern. ;-) ... wenn ich ehrlich bin, bin ich froh, dass nicht alle das gut finden, was mir gefällt. Im Grunde ist es sogar gut, dass es solche Scheußlichkeiten gibt - vorausgesetzt, ich muss nicht auf ihnen übernachten - als abschreckendes Beispiel um das Schönere zu vergegenwärtigen. ;-) ... ja, und deshalb kann ich solchen Fotografen eigentlich nur danken. :-)
Gerontolon Müllhaupt 29/03/2008 17:44
Beim Einrichten meiner verschiedenen Wohnungen habe ich niemals darauf geachtet, wie etwas optisch wirkt, Geschmacksfragen über Inneneinrichtungen bin ich immer hilflos aus dem Weg gegangen, eines ist mir aber gewiss, in Deinem Ziersesselchen mit den Biafrabeinchen hätte mein wuchtiger Körper niemals sein unabdingbar notwendiges Mittagnickerchen halten können. Mein Jungendsessel bot da eindeutig mehr Komfort, wenn auch seine Widerstandsfähigkeit gegen die Tücken der Zeit kürzlich eine letale Niederlage erlitten hat.Gudrun Raatschen 29/03/2008 17:26
Wir haben vor einigen Jahren die Meyer Werft in Papenburg besucht, wo Schiffe wie die Queen Mary gebaut werden. Dort wurde uns bei der Führung gesagt, dass sich die Inneneinrichtung dieser Kreuzfahrtschiffe am amerikanischen Geschmack orientiert und deshalb alles ein bisschen bunter, üppiger und glänzender ausfällt, als es unser Auge gewöhnt ist. :-)LG Gudrun
tekktoo 29/03/2008 15:53
Irgend jemand hatte einmal gefordert, dass Loos` Vorträge u Bücher wie "Ins Leere gesprochen" u "Trotzdem" in die öffentlichen Schulen einzuführen sind.-
Überladenes wie Pomp u Plüsch hat es zu jeder Zeit gegeben, auch in den 50ern. Dein Jugendzimmer war da sicher eine der wenigen wohltuenden Ausnahmen ;)
Jörg Czerwinski 29/03/2008 15:18
Wir stellen doch alle hier unsere Bilder aus um ein Feedback zu erhalten, egal ob positiv oder negativ. Das ist doch schliesslich Sinn und Zweck der Sache. Auch der Inhalt eines Bilder kann doch durchaus zu Kommentaren reizen. Es ist nur Schade, dass es hier, wie auch im Forum Menschen (?) gibt, die sich immer wieder im Ton vergreifen. Es ist nur traurig wenn der Spass an der fc darunter leidet, wenn so mancher sich nicht benehmne kann. Tja Kinderstube ist halt doch sehr wichtig.Abgesehen davon würde ich mich auf so einem Schiff auch nicht wohlfühlen.
Zu Deinem Foto: hier sieht man genau, wieder der Geschmack sich im Laufe der Jahrzehnte gewandelt hat . In meiner ersten eigenen Wohnung hatte ich ein rosa/schwarzes Bad (würg), aber es war in den 50ern topmodisch. In den 60ern war das auf dem Foto durchaus auf der Höhe der Zeit, zwischenzeitlich sahen die Zimmer mit Billy ja auch ähnlich aus, wie die rechte Seite.
Im übrigen bleibt es doch schliesslich und endlich jedem selbst überlassen, was ihm/ihr gefällt, oder?
ein schönes Wochenende
Jörg
Frau Ke 29/03/2008 14:43
Und wer in den 50er, 60ern nicht das nötige Kleingeld zum Bestellen hatte, wohnte abgelegte Möbel ab oder suchte zum Um- oder Neubauen einen benachbarten Tischler auf, am besten einen befreundeten, der ihm Zugang zu seiner Werkstatt gewährte. ;-)Pierre Vau 29/03/2008 13:59
Ich möchte mich - gerade aus den USA zurück - nur zum Innendesign der Queen Mary äußern. Es ist gräßlich, so überladen, dass es den Augen weh tut und es entspricht der seltsamen Sehnsucht vieler Amerikaner und Briten nach Plüsch, Protz und peinlicher Effekthascherei. Sozusagen Gelsenkirchener Barock für gehobene Einkommen bei gleichzeitig gesenktem Stilempfinden.Gruß Pierre
Adrena Lin 29/03/2008 11:56
Ich bin zu spät......Nur kurz...Ich finde Kritik, die nicht unter die Gürtellinie geht und sich im Ton vergreift, wie bei mir letztens ( "Dein Text zum Bild ist scheiße"), immer gut, sie regt zum Nachdenken und im Glücksfall gute Diskussionen an.....1964 war mein Zimmer noch ein Zimmer mit Wickeltisch und Gitterbettchen....als Teenie habe ich meine Zimmerwände dunkelbraun gestrichen...:-)))) Mir war danach meine Eltern zu provozieren....und sie haben zwar kritisiert, aber am Ende toleriert!!!!!
Gott sei Dank ist Geschmack verschieden...Ich würde mich auf der Queen Mary unglaublich unwohl fühlen...In einem rusikal einfachen Bauernhaus z.B. in der Toscana könnte ich eher atmen....
Gruß
Andrea
† Klaus Baum 29/03/2008 11:54
christian, netdisaster ist gut. es hat eine weile gedauert, bis ich gesehen habe, was der hund da macht. :--))die deutschen und der humor :--))
Christian Roosen 29/03/2008 11:13
Klaus dann läse die drüber laufen und klick mal wo do es für richtig hält :-))http://www.netdisaster.com/go.php?mode=dog&control=on&url=http://www.fotocommunity.de/pc/pc/display/12301274/
† Klaus Baum 29/03/2008 10:49
@der liebe papa, du hast völlig recht, daß der geschmack in der regel so weit geht wie das angebot der einrichtungsindustrie, but:in den fünfziger und sechziger jahren gab es im konfektionsmöbelhaus nur ..........., in in einem einzigen laden in kassel knoll, bertoia, eames, miller, mies van der rohe usw.
empfehlungen der zeitschrift schöner wohnen mußte man oft bestellen - eine art frühe form des versandhandels, auch die regalleisten auf dem bild oben habe ich kommen lassen müssen.
bis dann ikea kam. ikea ermöglichte modernes design zu günstigen preisen. günstig, weil massenproduziert, war damals nur gelsenkirchener barock. ikea hat modernes design für die vielen bezahlbar gemacht.
in den 50ern und 60ern gab es übrigens auch noch keine baumärkte.
was mich heute wundert, daß es trotz ikea immer noch leute gibt, die den unterschied zwischen einrichtungskitsch und modernen formen immer noch nicht kennen. es geht mir ja in erster linie nur darum, daß man um den unterschied weiß, nicht darum, im namen von bauhaus zu missionieren.
† Klaus Baum 29/03/2008 10:40
@frau ke, natürlich habe ich die situation selbst herausbeschworen, aber ich habe nicht damit gerechnet, daß dirk rotermundt so reagierte, als verstünde er überhaupt nicht, daß man dieses übermaß an farben, formen, teppich, marmorplatte des tisches und dann noch die blumen als einen angriff aufs ästhetische sensorium verstehen kann.übrigens: hermann schweppenhäuser hat in den 70ern zusammen mit einem kunsthistoriker mal ein seminar in lüneburg über kitsch gemacht.
† Klaus Baum 29/03/2008 10:35
@dezember, danke für das beispielfoto. es liegt mir eigentlich fern, jemand von irgend etwas überzeugen zu wollen. wenn man in der uni, in der volkshochschule oder in form eines buches ein "seminar" anbietet mit dem thema "was ist kunst, was ist kitsch?", dann kann jeder freiwillig sich entscheiden, ob er darüber etwas erfahren will oder nicht.ich hatte aus diesem grund ja auch nicht das bild von dirk rotermundt, sondern das darauf abgebildete interieur kritisiert. von brecht stammt glaube ich der satz, man kann einen menschen mit einer wohnung erschlagen wie mit einer axt.
in der fc gibt es ne menge leute, die keine kritik lesen wollen - und dann gibt es wieder solche, die unbegründetes lob ebensowenig mögen.
Lichtbilder - Holger Sauer 29/03/2008 9:00
klaus: einen solchen meinungsaustausch führe ich mit dir lieber bei einem meiner nächsten kassel-besuche bei einem kaffee.lg holger
dezember 29/03/2008 8:20
hihi ;-)ich glaube, es macht soviel sinn, an diesem ort hier über geschmack diskutieren zu wollen wie in einem schweinestall über parfüm.
manche finden beispielsweise sowas hier ganz toll:
thomas' äußerung ging ja wirklich ziemlich daneben. ich glaueb, er fühlte sich einfach massiv angegangen, da du sein gewähltes motiv mehrfach kritisiert hast und auch nicht müde wurdest, die mögliche schadstoffbelastung des teppichs zu erwähnen, anstatt sein bild zu würdigen.
ein schönes wochenende wünsche ich!
Frau Ke 29/03/2008 2:37
Petra, deine Auflistung der verschiedenen fc-Völkchen und Untergruppen fand ich so abgeklärt und treffend wie erfrischend - und das sag ich, obwohl ich durchaus gern mal zu youtube verlinke. ;-) Oft sind diese Verlinkungen nach meinem Verständnis aber nicht Schlüssel zu den Bildern, sondern einfach - wie mir ja auch - Assoziationsangebote, die genutzt werden können, nicht müssen. ... egal. Ich versteh gut, warum du deine Beteiligung dort zurückgenommen hast. ...Denn es ist genau dieser Ton, den
@Klaus auch an den Kopf geworfen bekam. Allerdings finde ich, Klaus, du hast die Situation selbst heraufbeschworen ... mal abgesehen von dem echten Ausklicker "Fresse halten". Die ersten Anmerker äußerten sich durchaus ebenfalls distanziert, bloß amüsiert über die Einrichtung. Und niemand hat dir tatsächlich widersprochen, was diesen Punkt angeht. Der Bildautor dachte, so les ich es, wohl zunächst nur sein Foto angegriffen. Und du hast nicht aufgehört, auf den Teppichen herumzuhacken, hast von Schadstoffen geredet und dachtest vielleicht, der Bildautor fänd den Stil geil, solle kapieren, dass der keiner ist, während der vielleicht nur stolz ist, auf diesem berühmten Schiff gefahren zu sein, und die anderen wohl über das Foto als solches reden wollten - da ward ihr wohl einfach auf verschiedenen Dampfern. ;-) ... wenn ich ehrlich bin, bin ich froh, dass nicht alle das gut finden, was mir gefällt. Im Grunde ist es sogar gut, dass es solche Scheußlichkeiten gibt - vorausgesetzt, ich muss nicht auf ihnen übernachten - als abschreckendes Beispiel um das Schönere zu vergegenwärtigen. ;-) ... ja, und deshalb kann ich solchen Fotografen eigentlich nur danken. :-)