@ Wolfgang Sh.
es ist also in ordnung, zu schreiben: "das bild ist genial"
es ist nicht in ordnung, zu schreiben: "das bild ist schlecht"
wo liegt hier der unterschied? ich bitte um aufklärung
(ernst gemeint)
Eine Begründung darf nicht erwartet werden..
Ich darf doch wohl die Gelegenheit haben dürfen, es auch so auszudrücken.. adäquat zu einem "gefällt mir sehr"
Danke Leute für Eure Erklärungen. Ich habe jetzt einmal gaaaanz genau hingeschaut. Mit dem Erkennen der Lichtsäume tue ich mich immer noch schwer. Schlüssig ist aber auf jeden Fall, dass in Anbetracht der tiefstehenden Sonne (Abendrot) der Vordergrund und der Leuchtturm wesentlich dunkler sein müssten. So stelle ich mir eine Bilderdiskussion vor. Das bringt viel mehr, wir ein satirischer "Bussie"-Kommentar unter jedem Galeriebild.
@Wolfgang Sh.: Gerade du mit 30 Jahre Erfahrung mit natürlichem Licht. Sei ehrlich. Wirkt dieses Bild auf dich plausibel, aus einem Guss, stimmungsvoll, natürlich in seinen Beleuchtungsverhältnissen? Die Sonne an diesem Himmel ist gerade hinter dem Horizont verschwunden. Wie müsste oben am Horizont der Grassaum vermutlich aussehen? Welche Farbe hätte der Leuchtturm vermutlich? Wie müsste der Vordergrund aussehen? Könntest du überhaupt so viel erkennen? Wie wären die Beleuchtungsverhältnisse auf dem Zaun? Wie wären die Schatten und das Licht auf dem Gras? Gäbe es die in der Form? Gäbe es ausgehend vom Horizont keinen rosa Widerschein auf dem Gras oder dem Sand? Ich suche nicht nach Fehlern. Ich habe eine Erinnerung im Kopf an Sonnenuntergänge in den Dünen hinter einem weißen Leuchtturm, der im Widerschein fast rosa wirkte. Ich finde hier nichts davon wieder.
Keine Ahnung, was hier passiert ist. Das starke Farbrauschen im Vordergrund könnte von allzustarker Aufhellung eines total unterbelichteten Vordergrundes kommen, aber auch von schlechten Lichtverhältnissen bei miesem Wetter. Aber egal was und wie, es besteht bei mir vom Eindruck und der "gefühlten Erwartung" her ein offensichtlicher Bruch zwischen Himmel und Vordergrund.
Die Lichtstimmung passt nicht. VG und Turm müßten dunkler sein, der Turm auch röter. Dadurch wirkt es eingesetzt. Natürlich muß es nicht zwingend eingesetzt sein, auch selektives Bearbeiten von Kontrast, Sättigung und Farbabstimmung kommen in Frage.
Vielleicht ist die Bearbeitung gar nicht mal so arg extrem, es reicht aber aus, um dem Bild zu schaden. So ein Landschaftsbild mit einer im Grunde eher unaufdringlichen/unspektakulären Stimmung lebt m.E davon, dass diese auch in Nuancen stimmig ist und eben nicht Fragen wie die hier diskutierte aufwirft.
da muss man doch nicht suchen. Wer nicht blind ist _kann_ das nicht übersehen. Das Licht vom Himmel passt doch ganz augenfällig nicht zur Beleuchtung der Landschaft.
@ Wolfgang Sh.
An den weich gezeichneten Säumen, Wolfgang, an den Säumen (erkennbar besondes am Übergang von Landschaft zum Himmel)! Auch der Leuchtturm ist viel zu hell stellt man die "Gesamtheit" der Lichtsituation in Rechnung. Die Lichtsitimmung von Abendhimmel und Lanschaft passen in meinen Augen nicht zusammen . . .
Wenn Du das Portfolio des Fotografen durchgehst, dann findest Du genügend Beispiele für Austauschhimmel, z.B.
oder hier:
Noch deutlicher zu erkennen bei diesem Beispiel:
Ich suche nicht gezielt nach Bearbeitungsfehlern, aber wenn eine erkennbare Montage einen derart ins Auge springt, dann kann auch der "Gesamteindruck", der ja so im Original gar nicht gegeben war, nicht mehr über die Bearbeitungsmängel hinwegtäuschen. Ich beurteile immer noch Fotos und nicht irgendwelche mißglückten Photoshop-Basteleien . . .
Verzeiht einem Ungebildeten, woran erkennt man, daß der Himmel einmontiert wurde? Habe 30 Jahre Dias gemacht, da konnte man nichts einmontieren. Noch eine Frage, lasst ihr ein Bild in seiner Gesamtheit auf euch wirken oder sucht ihr nur nach Bearbeitungsfehlern?
H. Sophia 05/04/2008 22:18
Auf die Anwort bin ich nun auch gespannt...I l m a r 05/04/2008 22:11
@ Wolfgang Sh.es ist also in ordnung, zu schreiben: "das bild ist genial"
es ist nicht in ordnung, zu schreiben: "das bild ist schlecht"
wo liegt hier der unterschied? ich bitte um aufklärung
(ernst gemeint)
H. Sophia 05/04/2008 22:11
Michal.. komisch, das ich nix hören kann...Jeder liest mit seiner eigenen Stimme.. ;-)
H. Sophia 05/04/2008 22:07
Eine Begründung darf nicht erwartet werden..Ich darf doch wohl die Gelegenheit haben dürfen, es auch so auszudrücken.. adäquat zu einem "gefällt mir sehr"
Wolfgang Sh. 05/04/2008 22:03
H.Sophia Daske:Beispiele siehe weiter oben, z.B. 0x FF.
H. Sophia 05/04/2008 21:59
@ Wolfgang Sh.Wenn jeman das Bild schlecht findet.. wie dürfte er sich Ihrer Meinung nach dann ausdrücken?
Wolfgang Sh. 05/04/2008 21:57
@M.Z.: Bis jetzt war die Diskussion angenehm und sachlich. Aber ich hätte den Tag nicht loben sollen, bevor er ganz zu Ende ist.Wolfgang Sh. 05/04/2008 21:38
Danke Leute für Eure Erklärungen. Ich habe jetzt einmal gaaaanz genau hingeschaut. Mit dem Erkennen der Lichtsäume tue ich mich immer noch schwer. Schlüssig ist aber auf jeden Fall, dass in Anbetracht der tiefstehenden Sonne (Abendrot) der Vordergrund und der Leuchtturm wesentlich dunkler sein müssten. So stelle ich mir eine Bilderdiskussion vor. Das bringt viel mehr, wir ein satirischer "Bussie"-Kommentar unter jedem Galeriebild.Elisabeth Hoch 05/04/2008 21:35
@Wolfgang Sh.: Gerade du mit 30 Jahre Erfahrung mit natürlichem Licht. Sei ehrlich. Wirkt dieses Bild auf dich plausibel, aus einem Guss, stimmungsvoll, natürlich in seinen Beleuchtungsverhältnissen? Die Sonne an diesem Himmel ist gerade hinter dem Horizont verschwunden. Wie müsste oben am Horizont der Grassaum vermutlich aussehen? Welche Farbe hätte der Leuchtturm vermutlich? Wie müsste der Vordergrund aussehen? Könntest du überhaupt so viel erkennen? Wie wären die Beleuchtungsverhältnisse auf dem Zaun? Wie wären die Schatten und das Licht auf dem Gras? Gäbe es die in der Form? Gäbe es ausgehend vom Horizont keinen rosa Widerschein auf dem Gras oder dem Sand? Ich suche nicht nach Fehlern. Ich habe eine Erinnerung im Kopf an Sonnenuntergänge in den Dünen hinter einem weißen Leuchtturm, der im Widerschein fast rosa wirkte. Ich finde hier nichts davon wieder.Keine Ahnung, was hier passiert ist. Das starke Farbrauschen im Vordergrund könnte von allzustarker Aufhellung eines total unterbelichteten Vordergrundes kommen, aber auch von schlechten Lichtverhältnissen bei miesem Wetter. Aber egal was und wie, es besteht bei mir vom Eindruck und der "gefühlten Erwartung" her ein offensichtlicher Bruch zwischen Himmel und Vordergrund.
0x FF 05/04/2008 21:04
Die Lichtstimmung passt nicht. VG und Turm müßten dunkler sein, der Turm auch röter. Dadurch wirkt es eingesetzt. Natürlich muß es nicht zwingend eingesetzt sein, auch selektives Bearbeiten von Kontrast, Sättigung und Farbabstimmung kommen in Frage.Vielleicht ist die Bearbeitung gar nicht mal so arg extrem, es reicht aber aus, um dem Bild zu schaden. So ein Landschaftsbild mit einer im Grunde eher unaufdringlichen/unspektakulären Stimmung lebt m.E davon, dass diese auch in Nuancen stimmig ist und eben nicht Fragen wie die hier diskutierte aufwirft.
Der Killerhippie 05/04/2008 20:56
@Wolfgang:da muss man doch nicht suchen. Wer nicht blind ist _kann_ das nicht übersehen. Das Licht vom Himmel passt doch ganz augenfällig nicht zur Beleuchtung der Landschaft.
Liebhaber des Halbschattens 05/04/2008 20:56
@ Wolfgang Sh.An den weich gezeichneten Säumen, Wolfgang, an den Säumen (erkennbar besondes am Übergang von Landschaft zum Himmel)! Auch der Leuchtturm ist viel zu hell stellt man die "Gesamtheit" der Lichtsituation in Rechnung. Die Lichtsitimmung von Abendhimmel und Lanschaft passen in meinen Augen nicht zusammen . . .
Wenn Du das Portfolio des Fotografen durchgehst, dann findest Du genügend Beispiele für Austauschhimmel, z.B.
oder hier:
Noch deutlicher zu erkennen bei diesem Beispiel:
Ich suche nicht gezielt nach Bearbeitungsfehlern, aber wenn eine erkennbare Montage einen derart ins Auge springt, dann kann auch der "Gesamteindruck", der ja so im Original gar nicht gegeben war, nicht mehr über die Bearbeitungsmängel hinwegtäuschen. Ich beurteile immer noch Fotos und nicht irgendwelche mißglückten Photoshop-Basteleien . . .
Gruß T.
Wolfgang Sh. 05/04/2008 20:28
Verzeiht einem Ungebildeten, woran erkennt man, daß der Himmel einmontiert wurde? Habe 30 Jahre Dias gemacht, da konnte man nichts einmontieren. Noch eine Frage, lasst ihr ein Bild in seiner Gesamtheit auf euch wirken oder sucht ihr nur nach Bearbeitungsfehlern?Michael Walter ... 05/04/2008 20:07
Mir fehlen die Worte...H. Sophia 05/04/2008 19:39
das ist fotografie in absoluter vollendung...die farben und gestaltung sind einfach ein traum!(Damit ich nichts falsch mache, habe ich mir diese Anmerkung geliehen)