ich finde diese "stempel" auch ein ganz klein bißchen irritierend.... aber die goldene kugel vom froschkönig ist dennoch sehr schon durch den hintergrund !!
@ Alfons, Thomas Remer und Peter - ich danke Euch sehr für Eure Erklärungen zu meiner Frage.
Zunächst mal vorweg: Ich bin mit dem alten Nikon 28-100 sehr zufrieden. Es liefert super-Bilder ab. Ich werde es auch weiterhin gerne nehmen. Nur ist mir hier, als ich es zum ersten Mal für Bilder mit stark unscharfem HG genommen habe, das aufgefallen, was ich beschrieben habe. Vieklleicht ist das falsch rübergekommen, ich finde den "impressionistischen" HG dieses Bildes sehr reizvoll (für mich überhaupt kein "schlechtes Bokeh", selbst wenn Technikverliebte das so sehen) und mag das Bild sehr. Eins meiner besten seit längerer Zeit, finde ich.
Zur Technik: Ja, es ist mir bekannt, dass bessere (und teurere) Objektive ein schöneres Bokeh haben, wobei Festbrennweiten generell die bessere Wahl sind. Aber das allein ist es auch nicht. Ich habe alte analoge Festbrennweiten von Nikon und Sigma, die ähnlich reagieren wie hier gezeigt. Vielleicht hat es doch mehr mit der schlechten Verträglichkeit von analogen Obis und digitalen Chips zu tun, wie Thomas beschrieben hat. Bei scharfen Bildern merkt man das nicht so sehr. Ich habe zB ein altes Nikon 28 mm / 2,8, das scharfe Bilder macht, die mir aber immer leicht weichgezeichnet erscheinen, wohingegen mein (digital gerechnetes) Tamron 17-50 / 2,8 absolut gestochen scharfe Bilder von höchster Qualität abliefert.
Vielleicht hat aber auch Peter Recht und es hat mit analog/digital gar nichts zu tun. Ja, Peter, schick mir mal den Bericht, wenn Du ihn findest :-)
Ich freue mich aber an meinem Bild und über diese interessante Diskussion hier und danke Euch für Eure Beiträge.
Manfred
Sehr interessantes Bild mit einer gut gewählten Perspektive. Die Erklärung zum Hintergrund ist sehr lehrreich, danke den beiden Schreibern ;-)
Gruß, Lutz
Das Bild mit dem an sich eher schlechten Bokeh finde ich sehr ansprechend. Es gefällt mir ausgesprochen gut.
Zu dem Effekt kann ich mich nur Alfons Gellweiler anschließen.
Jedoch liegt es nicht unbedingt am alter des Objektives, sondern an seiner Qualität. Es gab auf früher super Objektive.
Weiterhin muss man dazu wissen, das dein Objektiv an einer anderen Kamera ganz anders reagieren kann. Darum sollte man die Kombination vor dem Kauf immer erst ausprobieren.
Mit dem Pixselverhältnis zwischen Analog und Digital hängt das nicht zusammen. Darüber hinaus sind die Analogen Objektive für eine größere Fläche ausgelegt, so das sie an Digitalen SLR´s eigentlich immer im verzeichnungsfreien bereich arbeiten (Theoretisch, klappt nicht immer). Bei für Digital berechneten Objektiven versucht man das Licht möglichst senkrecht auf den Chip zu lassen. Beim Analogfilm war das egal wie das Licht eingefallen ist. Er hat immer gleich belichtet.
Zu diesem Thema gibt es auch einen sehr interessanten Bericht mit unterschiedlichen Objektiven an unterschiedlichen Cam´s (z.B. SIGMA 150mm an Canon, Nikon, Oly, ....). Ich werde ihn mal suchen, vielleicht finde ich ihn noch, dann schicke ich ihn dir zu.
Besser können die unscharfen Personen und die Lichtpunkte nicht zu der Kugel passen.Das gilt ach für die Farbgebung. Das alte Objektiv macht das optimal! Die Perspektive hast Du super gewählt!
immerhin eine brauchbare Antwort von 15 :-)
die Auflösung von analogen objektiven harmoniert im Unschärfebereich nicht mit der weit geringeren Pixelleistung von Chips. ( so wurde mir kundgetan)
aber als "künstlerisches" Foto ist es doch richtig toll anzusehen.
Man muß nur aus den Unzulänglichkeiten Tugenden machen :-)
Bei Zoomobjektiven werden abhängig von der Qualität, vom Preis also, die unscharfen Bereiche oft ästhetisch nicht sehr ansprechend wiedergegeben, das Bokeh wird tendenziell als »schlecht« empfunden, was letztlich natürlich eine subjektive Einschätzung ist.
Was bei diesem Bild (Volksfest, Menschen, Bewegung) recht interessant wirkt, macht sich bei ruhigeren Bildern sicher nicht besonders gut. Ich denke, man darf hier von einem eher schlechten Bokeh sprechen.
Feste Brennweiten sind da in der Regel immer noch besser und besonders ältere Zoomobjektive schlechter.
Finde die Unschärfe des Hintergrundes auch sehr interessant und gefällt mir, dadurch kommt die Kugel super rüber.
Wünsch Dir eine gute Woche.
LG.
Biggi
Gunter Linke 28/06/2008 15:05
des Froschkönigs goldene KugelGruß Gunter
Sigrid nordlicht in der pfalz 27/06/2008 11:08
ich finde diese "stempel" auch ein ganz klein bißchen irritierend.... aber die goldene kugel vom froschkönig ist dennoch sehr schon durch den hintergrund !!Véronique Soulier 26/06/2008 15:01
Well composed pic, bye VSBergfee 24/06/2008 21:47
Sehr efektvoll, dieser Schärfeverlauf.LG Eva
Manfred Jochum 24/06/2008 11:59
@ Alfons, Thomas Remer und Peter - ich danke Euch sehr für Eure Erklärungen zu meiner Frage.Zunächst mal vorweg: Ich bin mit dem alten Nikon 28-100 sehr zufrieden. Es liefert super-Bilder ab. Ich werde es auch weiterhin gerne nehmen. Nur ist mir hier, als ich es zum ersten Mal für Bilder mit stark unscharfem HG genommen habe, das aufgefallen, was ich beschrieben habe. Vieklleicht ist das falsch rübergekommen, ich finde den "impressionistischen" HG dieses Bildes sehr reizvoll (für mich überhaupt kein "schlechtes Bokeh", selbst wenn Technikverliebte das so sehen) und mag das Bild sehr. Eins meiner besten seit längerer Zeit, finde ich.
Zur Technik: Ja, es ist mir bekannt, dass bessere (und teurere) Objektive ein schöneres Bokeh haben, wobei Festbrennweiten generell die bessere Wahl sind. Aber das allein ist es auch nicht. Ich habe alte analoge Festbrennweiten von Nikon und Sigma, die ähnlich reagieren wie hier gezeigt. Vielleicht hat es doch mehr mit der schlechten Verträglichkeit von analogen Obis und digitalen Chips zu tun, wie Thomas beschrieben hat. Bei scharfen Bildern merkt man das nicht so sehr. Ich habe zB ein altes Nikon 28 mm / 2,8, das scharfe Bilder macht, die mir aber immer leicht weichgezeichnet erscheinen, wohingegen mein (digital gerechnetes) Tamron 17-50 / 2,8 absolut gestochen scharfe Bilder von höchster Qualität abliefert.
Vielleicht hat aber auch Peter Recht und es hat mit analog/digital gar nichts zu tun. Ja, Peter, schick mir mal den Bericht, wenn Du ihn findest :-)
Ich freue mich aber an meinem Bild und über diese interessante Diskussion hier und danke Euch für Eure Beiträge.
Manfred
Lutz Michaelis 24/06/2008 6:52
Sehr interessantes Bild mit einer gut gewählten Perspektive. Die Erklärung zum Hintergrund ist sehr lehrreich, danke den beiden Schreibern ;-)Gruß, Lutz
Foto-Setterich 24/06/2008 1:12
Das Bild mit dem an sich eher schlechten Bokeh finde ich sehr ansprechend. Es gefällt mir ausgesprochen gut.Zu dem Effekt kann ich mich nur Alfons Gellweiler anschließen.
Jedoch liegt es nicht unbedingt am alter des Objektives, sondern an seiner Qualität. Es gab auf früher super Objektive.
Weiterhin muss man dazu wissen, das dein Objektiv an einer anderen Kamera ganz anders reagieren kann. Darum sollte man die Kombination vor dem Kauf immer erst ausprobieren.
Mit dem Pixselverhältnis zwischen Analog und Digital hängt das nicht zusammen. Darüber hinaus sind die Analogen Objektive für eine größere Fläche ausgelegt, so das sie an Digitalen SLR´s eigentlich immer im verzeichnungsfreien bereich arbeiten (Theoretisch, klappt nicht immer). Bei für Digital berechneten Objektiven versucht man das Licht möglichst senkrecht auf den Chip zu lassen. Beim Analogfilm war das egal wie das Licht eingefallen ist. Er hat immer gleich belichtet.
Zu diesem Thema gibt es auch einen sehr interessanten Bericht mit unterschiedlichen Objektiven an unterschiedlichen Cam´s (z.B. SIGMA 150mm an Canon, Nikon, Oly, ....). Ich werde ihn mal suchen, vielleicht finde ich ihn noch, dann schicke ich ihn dir zu.
Gruß
Peter
Bernhard Jeide 23/06/2008 21:02
Besser können die unscharfen Personen und die Lichtpunkte nicht zu der Kugel passen.Das gilt ach für die Farbgebung. Das alte Objektiv macht das optimal! Die Perspektive hast Du super gewählt!LG Bernd
Frizz U. Geli Burkard 23/06/2008 20:46
mir gefällt der hintergrundeffekt extrem gut !!aber warum das so ist??? geb die frage später mal an frizz weiter, der ist bei uns der techniker ;-)
lg geli+frizz
GRESCH 23/06/2008 20:23
Der Effekt ist jedenfalls klasse! Tolles Bild.Gruß Gregor
Thomas Hintze 23/06/2008 20:10
Sehr schön diese Kugel mit dem diffusen Rest.Gruß, Thomas
Thomas Remer 23/06/2008 19:50
immerhin eine brauchbare Antwort von 15 :-)die Auflösung von analogen objektiven harmoniert im Unschärfebereich nicht mit der weit geringeren Pixelleistung von Chips. ( so wurde mir kundgetan)
aber als "künstlerisches" Foto ist es doch richtig toll anzusehen.
Man muß nur aus den Unzulänglichkeiten Tugenden machen :-)
vg
Thomas
Alfons Gellweiler 23/06/2008 18:59
Bei Zoomobjektiven werden abhängig von der Qualität, vom Preis also, die unscharfen Bereiche oft ästhetisch nicht sehr ansprechend wiedergegeben, das Bokeh wird tendenziell als »schlecht« empfunden, was letztlich natürlich eine subjektive Einschätzung ist.
Was bei diesem Bild (Volksfest, Menschen, Bewegung) recht interessant wirkt, macht sich bei ruhigeren Bildern sicher nicht besonders gut. Ich denke, man darf hier von einem eher schlechten Bokeh sprechen.
Feste Brennweiten sind da in der Regel immer noch besser und besonders ältere Zoomobjektive schlechter.
Grüße Alfons
Biggi Oehler 23/06/2008 18:05
Finde die Unschärfe des Hintergrundes auch sehr interessant und gefällt mir, dadurch kommt die Kugel super rüber.Wünsch Dir eine gute Woche.
LG.
Biggi
E-Punkt 23/06/2008 17:48
Der HG-Effekt wirkt sich großartigaufs Gesamtfoto aus.
Die goldene Kugel kommt sehr
gut zur Wirkung.
LG Elfi