tja, das ist wohl auch ein typisches voting-problem: jeder sieht nur dieses eine bild, und niemand macht sich die mühe, sich mal das portfolio des betreffenden bildschaffenden anzusehen. dann wäre nämlich schon im vorfeld klar gewesen, daß es sich hierbei um eine montage handelt.
aber sich mit den bildern anderer zu beschäftigen, darf natürlich keine arbeit machen und auch keine zeit kosten. die ergebnisse dieser oberflächlichen bildbeurteilung darf man dann in der galerie bestaunen. tolle sache das.
lass uns doch keine erbsen zählen, ob man das nun bildaufbau oder bildzusammenbau nennt, gemeint ist das gleiche und von der sache her ist es auch das gleiche.
ich verstehe die ständigen kämpfe gegen alles, was mit bildveränderungen zu tun hat, nicht. tut mir leid.
wie langweilig wäre es hier ohne diese vielfalt und ich wünschte mir wirklich etwas mehr toleranz anderen arbeits-und betrachtungsweisen gegenüber.
warum versucht ihr nicht, die fc-führung dazu zu bewegen, die sektionen, vor allem im voting, streng zu trennen ?
das wäre die richtige adresse.
ich jedenfalls mag mir die meckerei nicht ständig anhören. man kann meine bilder kritisieren, aber nicht meinen bildstil und schon gar nicht, dass ich es wage, sie in der dafür vorgesehenen sektion zu zeigen.
@vroni:
sicherlich habe ich mit "jede zweite anmerkung" überzogen - so viele sind es natürlich nicht.
trotzdem kommt hier in den voting-anmerkungen sehr oft das argument "bildaufbau" - so auch bei der vorschlagsbegründung. unter bildaufbau verstehe ich wirklich was anderes ... das hier ist bildzusammenbau.
und wenn du schreibst, dass "fast alle voter wissen, für welches bild sie da abstimmen", dann träumst du ... oder du meinst ein anderes galerievoting, als das, was ich hier erlebe ...
@ cameron,
als erstes, der vorschlagende kennt meine arbeitsweise genau und weiss, dass ich kein einziges pures foto zeige.
zum zweiten,- ich habe gerade alle anmerkungen während des votings nachgelesen und finde nur eine, bei der man das evtl. annehmen könnte.
davon kann sich jeder überzeugen.
Veronika Pinke, heute um 19:39 Uhr
(...) ich bin aber fast sicher, dass du die voter unterschätzt und dass fast alle wissen, für welche art bild sie da abstimmen (...)
Veronika:
Jede zweite Nachvoting-Anmerkung zeigt doch genau das Gegenteil, nämlich, dass der Voter überhaupt nicht weiß, wofür er hier abstimmt.
Ja sogar der Galerievorschlag selbst zeigt m.E., dass nicht mal der Vorschlagende selbst weiß, was er vorgeschlagen hat.
@Veronika: Natürlich hätte ich angesichts des jetzt vorhandenen Hinweises anders reagiert. Deine kreative Leistung hätte ich wahrscheinlich nicht genügend gewürdigt und, meinem Geschmack gehorchend, mit einem Achselzucken weitergeklickt. Ich schaue, wie gesagt, selten in die Galerie - und wenn, dann um gute Fotos (Photographien) im konventionellen Sinne zu sehen. Nach mehreren Jahrzehnten analoger Diaproduktion kann ich mir diese Sichtweise nicht abgewöhnen. Gleichwohl werde ich aber einer neuen, digitalen Kunstrichtung nicht ihre Existenzberechtigung absprechen - ganz im Gegenteil. Sie benötigt aber, und da schließe ich mich Deinem Vorschlag an, möglicherweise ihre eigene Galerie. Mag mein Kommentar ein wenig streitlustig geklungen haben, so ist es mir ein Anliegen, dies auf sachlicher Ebene zu entschärfen. Schönen Abend noch!
du hast recht, man müsste die macher der fc dazu bringen, galerievorschläge nur für die sektion zuzulassen, in der das bild hochgeladen wurde.
programmiertechnisch wäre das sicher eine kleinigkeit.
ich bin aber fast sicher, dass du die voter unterschätzt und dass fast alle wissen, für welche art bild sie da abstimmen.
ist es nicht einfach so, dass die meisten hier einfach nur ein schönes oder ein ihrer meinung nach schönes und/oder eindringliches bild in der galerie sehen wollen, eines, das ihnen gefällt, unabhängig davon, wie es entstanden ist ?
jedenfalls ist es das, was ich will, wenn ich vote. ich beurteile bilder mehr mit dem herzen als mit der lupe und viele andere hier tun das auch.
ein bild oder foto ist doch nicht nur deshalb gut, weil es technisch perfekt ist.
Veronika, Du hast ja prinzipiell Recht mit dem was Du sagst: Du hast das Bild in die richtige Sektion hochgeladen und wer sich in der FC ein bisschen auskennt, der kennt auch Deine Landschaftsmontagen, von denen ich persönlich einige als sehr gelungen bewerten würde.
Wenn Du Dir jedoch die Kommentare anschaust dann musst Du zugeben, dass die meisten Voter keine Ahnung hatten, dass sie für eine Montage gestimmt haben. Vielmehr hielten sie das "Foto" für eine ganz außergewöhnliche Komposition. Außergewöhnlich ist das Bild aber hauptsächlich deshalb, weil es einfach so nicht zu fotografieren ist, wegen der sich widersprechenden Perspektiven. Aus der angezeigten FC-Sektion geht auch nicht hervor, dass es sich um Digiart handelt, dazu müsste man schon auf die Sektion klicken und nachforschen, was die meisten Voter oder Betrachter natürlich nicht tun und was man auch nicht erwarten kann.
Nun hast Du die Wahl: entweder Du lebst mit der Tatsache, dass das Votingergebnis durch Ahnungslosigkeit der Sekundenvoter verfälscht ist und das Bild möglicherweise nicht in der Galerie gelandet wäre. Dann musst Du auch mit den kritischen Stimmen leben, die im Grunde gar nicht Dich oder Dein Bild kritisieren sondern die undurchsichtige Kategorie (FC-Fehler) und den Vorschlagenden, der es wahrscheinlich auch nicht geblickt hat, und die Voter, die sich nicht die Zeit nahmen, sich mit einem Bild eingehend zu beschäftigen.
Die Alternative für Dich wäre es, Deine Montagen unter dem Bild klar als solche zu kennzeichnen, und zwar spätestens beim Beginn eines Votings.
Um Missverständnissen vorzubeugen: Zum Zeitpunkt meiner Anmerkung (17:56) war an Hinweisen nur folgendes vorhanden:
> Sektion: Landschaften
> Ordner: galeriebilder
> Galerie: Landschaft
Der Hinweis >FOTOMONTAGE BEI LANDSCHAFTEN !!!!!!!! wurde erst später (18:35) eingefügt.
Nur der Ordnung halber.
hi Vroni,
dass dir langsam der Kragen platzt, tut mir leid... ;-)
aber ich möchte einmal(!!) ein Bild von dir sehen, das einfach nur eine echte Fotografie darstellt und nicht eine zusammengebastelte Montage...
willst du das nicht oder kannst du das nicht???
LG, Max
superkreativerprofifotodesignkünstler 17/11/2008 1:17
tja, das ist wohl auch ein typisches voting-problem: jeder sieht nur dieses eine bild, und niemand macht sich die mühe, sich mal das portfolio des betreffenden bildschaffenden anzusehen. dann wäre nämlich schon im vorfeld klar gewesen, daß es sich hierbei um eine montage handelt.aber sich mit den bildern anderer zu beschäftigen, darf natürlich keine arbeit machen und auch keine zeit kosten. die ergebnisse dieser oberflächlichen bildbeurteilung darf man dann in der galerie bestaunen. tolle sache das.
Veronika Pinke 16/11/2008 23:41
ach cameron,lass uns doch keine erbsen zählen, ob man das nun bildaufbau oder bildzusammenbau nennt, gemeint ist das gleiche und von der sache her ist es auch das gleiche.
ich verstehe die ständigen kämpfe gegen alles, was mit bildveränderungen zu tun hat, nicht. tut mir leid.
wie langweilig wäre es hier ohne diese vielfalt und ich wünschte mir wirklich etwas mehr toleranz anderen arbeits-und betrachtungsweisen gegenüber.
warum versucht ihr nicht, die fc-führung dazu zu bewegen, die sektionen, vor allem im voting, streng zu trennen ?
das wäre die richtige adresse.
ich jedenfalls mag mir die meckerei nicht ständig anhören. man kann meine bilder kritisieren, aber nicht meinen bildstil und schon gar nicht, dass ich es wage, sie in der dafür vorgesehenen sektion zu zeigen.
Cameron 16/11/2008 23:14
@vroni:sicherlich habe ich mit "jede zweite anmerkung" überzogen - so viele sind es natürlich nicht.
trotzdem kommt hier in den voting-anmerkungen sehr oft das argument "bildaufbau" - so auch bei der vorschlagsbegründung. unter bildaufbau verstehe ich wirklich was anderes ... das hier ist bildzusammenbau.
und wenn du schreibst, dass "fast alle voter wissen, für welches bild sie da abstimmen", dann träumst du ... oder du meinst ein anderes galerievoting, als das, was ich hier erlebe ...
Veronika Pinke 16/11/2008 22:45
@ cameron,als erstes, der vorschlagende kennt meine arbeitsweise genau und weiss, dass ich kein einziges pures foto zeige.
zum zweiten,- ich habe gerade alle anmerkungen während des votings nachgelesen und finde nur eine, bei der man das evtl. annehmen könnte.
davon kann sich jeder überzeugen.
warum also schreibst du so etwas ?
Cameron 16/11/2008 22:15
Veronika Pinke, heute um 19:39 Uhr(...) ich bin aber fast sicher, dass du die voter unterschätzt und dass fast alle wissen, für welche art bild sie da abstimmen (...)
Veronika:
Jede zweite Nachvoting-Anmerkung zeigt doch genau das Gegenteil, nämlich, dass der Voter überhaupt nicht weiß, wofür er hier abstimmt.
Ja sogar der Galerievorschlag selbst zeigt m.E., dass nicht mal der Vorschlagende selbst weiß, was er vorgeschlagen hat.
Max H. 16/11/2008 21:55
naja, Vroni, altes Haus, konstruktiv waren meine Anmerkungen schon, nur hast du eben alles (zu) persönlich genommen... ;-)schmunzel, Max
ruepix 16/11/2008 20:19
@Veronika: Natürlich hätte ich angesichts des jetzt vorhandenen Hinweises anders reagiert. Deine kreative Leistung hätte ich wahrscheinlich nicht genügend gewürdigt und, meinem Geschmack gehorchend, mit einem Achselzucken weitergeklickt. Ich schaue, wie gesagt, selten in die Galerie - und wenn, dann um gute Fotos (Photographien) im konventionellen Sinne zu sehen. Nach mehreren Jahrzehnten analoger Diaproduktion kann ich mir diese Sichtweise nicht abgewöhnen. Gleichwohl werde ich aber einer neuen, digitalen Kunstrichtung nicht ihre Existenzberechtigung absprechen - ganz im Gegenteil. Sie benötigt aber, und da schließe ich mich Deinem Vorschlag an, möglicherweise ihre eigene Galerie. Mag mein Kommentar ein wenig streitlustig geklungen haben, so ist es mir ein Anliegen, dies auf sachlicher Ebene zu entschärfen. Schönen Abend noch!Veronika Pinke 16/11/2008 19:39
@ der kritiker,du hast recht, man müsste die macher der fc dazu bringen, galerievorschläge nur für die sektion zuzulassen, in der das bild hochgeladen wurde.
programmiertechnisch wäre das sicher eine kleinigkeit.
ich bin aber fast sicher, dass du die voter unterschätzt und dass fast alle wissen, für welche art bild sie da abstimmen.
ist es nicht einfach so, dass die meisten hier einfach nur ein schönes oder ein ihrer meinung nach schönes und/oder eindringliches bild in der galerie sehen wollen, eines, das ihnen gefällt, unabhängig davon, wie es entstanden ist ?
jedenfalls ist es das, was ich will, wenn ich vote. ich beurteile bilder mehr mit dem herzen als mit der lupe und viele andere hier tun das auch.
ein bild oder foto ist doch nicht nur deshalb gut, weil es technisch perfekt ist.
lg veronika
Veronika Pinke 16/11/2008 19:17
@ max,mit "kennen" meinte ich deine vielen (konstuktiven ??) kritiken vor allem im voting......
Der.Kritiker 16/11/2008 19:17
Veronika, Du hast ja prinzipiell Recht mit dem was Du sagst: Du hast das Bild in die richtige Sektion hochgeladen und wer sich in der FC ein bisschen auskennt, der kennt auch Deine Landschaftsmontagen, von denen ich persönlich einige als sehr gelungen bewerten würde.Wenn Du Dir jedoch die Kommentare anschaust dann musst Du zugeben, dass die meisten Voter keine Ahnung hatten, dass sie für eine Montage gestimmt haben. Vielmehr hielten sie das "Foto" für eine ganz außergewöhnliche Komposition. Außergewöhnlich ist das Bild aber hauptsächlich deshalb, weil es einfach so nicht zu fotografieren ist, wegen der sich widersprechenden Perspektiven. Aus der angezeigten FC-Sektion geht auch nicht hervor, dass es sich um Digiart handelt, dazu müsste man schon auf die Sektion klicken und nachforschen, was die meisten Voter oder Betrachter natürlich nicht tun und was man auch nicht erwarten kann.
Nun hast Du die Wahl: entweder Du lebst mit der Tatsache, dass das Votingergebnis durch Ahnungslosigkeit der Sekundenvoter verfälscht ist und das Bild möglicherweise nicht in der Galerie gelandet wäre. Dann musst Du auch mit den kritischen Stimmen leben, die im Grunde gar nicht Dich oder Dein Bild kritisieren sondern die undurchsichtige Kategorie (FC-Fehler) und den Vorschlagenden, der es wahrscheinlich auch nicht geblickt hat, und die Voter, die sich nicht die Zeit nahmen, sich mit einem Bild eingehend zu beschäftigen.
Die Alternative für Dich wäre es, Deine Montagen unter dem Bild klar als solche zu kennzeichnen, und zwar spätestens beim Beginn eines Votings.
Grüße, JJ
Veronika Pinke 16/11/2008 19:15
@ detlef,ja, das stimmt.
ich habe den hinweis eben erst unters bild gesetzt, um weiteren missverständnissen vorzubeugen.
immerhin bist du nicht der einzige, der das kritisiert.
warscheinlich hättest du einen kommentar der art erst gar nicht geschrieben, wäre dieser hinweis vorher dagewesen.
ruepix 16/11/2008 18:59
Um Missverständnissen vorzubeugen: Zum Zeitpunkt meiner Anmerkung (17:56) war an Hinweisen nur folgendes vorhanden:> Sektion: Landschaften
> Ordner: galeriebilder
> Galerie: Landschaft
Der Hinweis >FOTOMONTAGE BEI LANDSCHAFTEN !!!!!!!! wurde erst später (18:35) eingefügt.
Nur der Ordnung halber.
Max H. 16/11/2008 18:58
also, Vroni...kennen ist zuviel gesagt...
schmunzel, Max
Veronika Pinke 16/11/2008 18:53
@ max, ich kann das, sogar sehr gut.wir zwei kennen uns ja schon sehr lange, diese oder ähnliche fragen habe ich schon mehrfach von dir gehört. du musst sie nicht immer wiederholen.
die antwort bleibt immer die gleiche
ich will es nicht !!!
Max H. 16/11/2008 18:47
hi Vroni,dass dir langsam der Kragen platzt, tut mir leid... ;-)
aber ich möchte einmal(!!) ein Bild von dir sehen, das einfach nur eine echte Fotografie darstellt und nicht eine zusammengebastelte Montage...
willst du das nicht oder kannst du das nicht???
LG, Max