@ :
Richtig, die massentaugliche Abtötung von individueller Kreativität wird uns von den Medien, eben auch dem Internet, jeden Tag vorgeführt. Deshalb ist es ja so bitter, dass die angeblich Kreativen hier genau dieser Verflachung gerade in ihrem Aushängeschild nachzueifern versuchen.
Nicht nur, dass die von dir erwähnten objektiven Maßstäbe keine Anwendung finden, ich behaupte sogar, dass nur wenig diese in ihrem Fotografieren überhaupt anwenden können. Eine Subjektivität wird nicht nur nicht erkannt, es wird alles unternommen, sie nicht zum Tragen kommen zu lassen. Und das nicht nur bei den Bildern, sondern auch bei den Anmerkungen dazu.
Die Folge davon ist Konformität und, was ich hier als Lernender schmerzlich vermisse, fehlende Inspiration.
Hallo Jutta,
ich finde es immer schön, wenn sich die Fotografen der in Rede stehenden Bilder selbst zu Wort melden. Dabei wird nämlich ganz oft deutlich, wie sehr sich die Diskussion von dem eigentlichen Thema entfernt hat. Eine Antwort auf deine Frage „Warum muss das so ausarten?“ kann ich nicht geben. Aber die Begriffe „unsachlich“ und „beleidigend“ sagen an sich schon genug aus. Nämlich, dass Anmerkungen, auf die diese Begriffe passen, sich nicht mit der Sache – dem im Voting befindlichen Foto – beschäftigen, sondern eben mit Dingen, die neben der Sache liegen. Das liegt anscheinend in der Natur einiger Menschen. Wenn Schalke gegen Dortmund spielt, artet es bei einigen Fans auch immer aus – und zwar völlig egal, welche Mannschaft gewonnen oder besser gespielt hat. Da geht es anscheinend um irgendein Prinzip, auch wenn das die meisten anderen nicht nachvollziehen können. Und bei diesem Foto liegt die Wahrheit am Ende wohl ebenfalls in der Mitte, auch wenn das keiner gerne hört. Das Foto ist sicherlich weder ein „Knipsbild“, noch ist es künstlerisch besonders wertvoll. Aber mit einem müssen sich alle Beteiligten wohl oder übel abfinden: „Dieses Foto wurde in die Galerie mit 297 Pro- und 279 Contra-Stimmen gewählt.“ Und da hier jeder nur eine Stimme hat, ist dies die Entscheidung, die es hier in der FC zu diesem Foto gibt bzw. gegeben hat. 439 Anmerkungen bisher – nicht schlecht. Und auch wenn ich selbst das Foto nicht für außerordentlich und herausragend halte - ich finde die Entscheidung ok. und gratuliere zum Stern.
Nachdem nun so viel geschrieben worden ist möchte ich nun auch noch meinen „Senf“ dazu geben.
Bilddiskusionen und ehrliche Kritik sind doch bei jedem willkommen wenn es dann auch mit dem Foto zusammenhängt.
Doch hier gab es persönliche Beleidigungen, die wurden dann von der FC entfernt, da frage ich mich, ob dies was mit dem Foto zu tun hat. Warum muss das so ausarten?
Auch die Geschmäcker sind verschieden und das ist gut so.
Bin auf Seiten der User gegangen die dieses Bild kritisiert haben und mit deren Bilder kann ich nichts anfangen, ich sage jetzt nicht das sie schlecht sind oder nicht gut fotografiert, sondern sie sagen mir nichts weil ich von dieser „Fotografie“ auch keine Ahnung habe da steht mir keine Kritik zu. Mich sprechen halt diese Aufnahmen überhaupt nicht an.
Für mich bedeutet dieses Hobby Momente „einzufangen“, Stimmungen festzuhalten und dies erfreut mich dann. Auch wenn es wie hier ein Marienkäfer im Regen auf einem Schneeglöckchen ist. Auch ist es kein „Knypsbild“ wie behauptet wurde, jeder der sich mit der Makro Fotografie auskennt, wird dies wissen.
Es sind oft die kleinen Dinge die mich faszinieren und möchte das mit meinen Bildern ausdrücken.
Wir sollten alle froh sein diese schöne Hobby zu betreiben und es uns nicht gegenseitig erschweren.
Gönnt doch jedem das Hobby so wie es der Einzelne mag und akzeptiert das einfach auch eine ehrlich Bildkritik und Verbesserungsvorschlage sind erwünscht, aber es sollte nicht beleidigend sein.
Nun habe ich hier sehr, sehr viele Anmerkungen erhalten, dieser kleine Käfer hat mehr Aufmerksamkeit bekommen wie ich es nie für möglich gehalten hätte und möchte mich an dieser Stelle für die netten FM, QM und sogar den Anrufen von Fotofreunden bedanken, die an dieses Bild geglaubt haben und auch meinen Geschmack der Fotografie teilen.
Die Mehrheit hat entschieden und kann sich ja nicht so irren und ich freue mich sehr über dieses Sternchen und bedanke mich bei allen Votern und besonders an Gemme für ihren Vorschlag.
Noch ein Nachtrag:
Fotografieren heißt den Atem anzuhalten, wenn sich im Augenblick der flüchtigen Wirkung all unsere Fähigkeiten vereinigen.
Kopf, Auge und Herz müssen dabei auf einer Linie gebracht werden. Fotografieren, das ist eine Art zu schreien,
nicht aber, seine Orginalität unter Beweis zu stellen. Es ist eine Art zu leben.
Es soll Leute geben, die kommen aus einem Urlaub mit 3000 Fotos auf Festplatte zurück. Das sind die Helden der fc!
Aber das mit dem Schlapplachen stimmt - es beruht auf Gegenseitigkeit!
Herrlich!
Jutta, Dein Foto ist toll und es darf durchaus seinen Platz in dieser Galerie haben, weil es einfach auch besonders ist und aus der Masse heraus sticht.
Klasse ist aber auch diese Diskussion hier, die ja leider fast schon vom Wesentlichen, nämlich dem Foto, ablenkt. Bald 500 Anmerkungen und gerade diese Diskussion beweisen, dass an diesem Bild etwas dran ist - es berührt etwas.
Oder ist es vielleicht auch schon so, dass es garnicht mehr um dieses Bild geht, sondern nur noch um selbstdarstellerische Ergüsse von vermeintlich kritischen, in Wirklichkeit aber eher pseudokritischen, möchtegern professionell wirken wollenden Fotografen, die, wie eigentlich doch fast alle hier, ein tolles Hobby ausführen und ihre Ergebnisse gerne mit anderen teilen sollten?
Nichts gegen Kritik, aber sie sollte sachlich sein und nicht unter die Gürtellinie gehen. Ok?
Jetzt wieder zu Dir, Jutta: Ich freue mich schon jetzt auf weitere Bilder von Dir.
Grüße, Heiko.
@PlastiCam !
Ich finde es immer sehr amüsant wenn es Menschen gibt die Zwei Seiten Fotos haben , oder andere die nur eine Seite haben , und der Meinung sind sie haben das Wissen mit dem Löffel gegessen. Wenn dann ihre Fotos wirklich besser wären dann wäre es ja gut aber das sind sie nicht.
Und um es auf den Punkt zu bringen es wird immer jemanden geben der besser ist als man selbst . Trifft auch bei mir zu . Aber ich zeige nicht mit Fingern auf andere es war eine Feststellung .Und ich habe nichts dagegen wenn man seine Meinung äussert oder Kritik ausübt das aber was hier abläuft muss auch nicht sein . Wenn die User abgestimmt haben , das ein Bild Gallerie würdig ist dann ist es nun mal so und man kann das akzeptieren. Denn wenn es nicht so wäre , dann muss man es ja auch akzeptieren. Und was für den einen gut ist muss für den anderen noch lange nicht gut genug sein. Deswegen gibt es ja auch eine Abstimmung darüber. Und wie wir alle ja wissen über geschmack lässt es sich ja bekanntlich streiten. Ich bin der meinung man sollte auch jemanden mal etwas gönnen und zu sich selbst sagen gut es ist in der Gallerie drin . Aber das hier artet auf alle Fälle hier aus.Was ich mit schlapp lachen meine ist das ich mir hier vorkomme wie in einem Zoo jeder will es besser machen oder sein als der andere . Meine Güte da kann man wirklich den Spass und die freude an diesem tollen Hobby verlieren.
Und eins sollte man nie vergessen es ist Hobby sonst hätten wir alle die Hobbyfotografen sind diesen Beruf besser erlernen sollen.
Mir auch jetzt egal was nun noch kommt. Mein Schlusssatz seit doch einfach mal nett zueinander kann doch nicht so schwer sein .
glg.pit
Hu, hu, Jutta liebelein !
Wie ich sehe hast du ja eine Menge neuer Freunde bekommen . Viele nehmen sich hier meiner Meinung nach zu wichtig . Habe mal bei einigen reingeschaut was sie so für Fotos machen . Nun Lach mich schlapp das sind welche mit nur zwei Seiten Fotos und wollen die grosse Ahnung haben . Kindergarten sage ich nur dazu. Viele machen Aufnahmen die nix aussagen nun gut.
Ich finde das Foto gut Warum habe noch keinen Käfer gesehn der sowas macht finde ich klasse mein Pro hättest du bekommen , und ach ja denke bitte daran ich habe keine Ahnung von Fotos.
Leute wenn ein Foto in die Gallerie kommt dann ist es so dann hat es zu wenig Kontra Voter gegeben, Contra Voter sind nichts schlimmes !Wenn es die sind die auch schreiben warum contra und wie man es besser machen könnte .
Ich mag nur nicht die Contra voter die contra geben zum Beispiel schreiben grottenschlecht und das wars schon .
Das die Gallerie nicht meht das ist was sie eigendlich sein sollte wissen wir beide. Aber es geht doch hier um die Freude um einen ausgleich zur seiner Arbeit zu haben.
Ich komme mir hier vor wie in einem Wettbewerb das kann es nicht sein.
Es wird immer bessere Fotografen geben als man selbst ist . Das ist auch gut so und Kritik ist eine gute sache wenn sie nicht beleidigend ist das aber ist in der Fc. seltenheit.
Jutta es gibt da nur eins denn sie wissen nicht was sie tun . Nimm sie nicht so wichtig sonst wird das hier zur einer Unendlichen Geschichte.
Und der welcher mit seinem Zeigefinger auf andere zeigt muss aufpassen , denn drei seiner eigennen Finger zeigen auf ihn selbst.
Also seit nett zueinander das würde viel mehr helfen als das was ihr hier abhaltet.
gglg.pit
Eine Galerie wird als Räumlichkeit definiert, in der Kunstwerke der bildenden Kunst ausgestellt werden.
Im Festungsbau existiert der Begriff als "überdachter Gang mit Schießscharten".
Wer in der fc-Galerie die Kunstwerke vermisst, kann also frustriert aus den Schießscharten seiner heimischen Galerie, sicher verschanzt hinter seiner Tastatur ("my home is my castle"), mit Verbalkanonen auf jene schießen, die dem Kunstgenuss scheinbar im Wege stehen. - Dieser "Krieg der Welten" ist zum Glück ohne jede Relevanz für das Wohlergehen aller Beteiligten ... hoffe ich.
Die Galeriewürdigkeit wird durch das Voting der user definiert, durch nichts anderes. und die User haben entschieden, dass dieses in die Galerie gehört. Mehr gibt es da nicht zu sagen PUNKT
(btw: Ich als Juttas buddy habe übrigens gar nicht gevotet) ;)
chalcy 08/04/2010 21:48
Mehr Kunstwerk als Foto!LG
Moni Sturm 04/04/2010 20:11
Traumhaft...............Lg.Moni
Creativo Zorton 04/04/2010 11:59
____________________________Excelente trabajo.
F E L I C I D A D E S !
http://www.fotocommunity.es/pc/account/myprofile/1517384
____________________________
harry k. 02/04/2010 22:59
Oh stimmt!Was ist jetzt hier passiert?
harry k. 02/04/2010 22:54
@ :Richtig, die massentaugliche Abtötung von individueller Kreativität wird uns von den Medien, eben auch dem Internet, jeden Tag vorgeführt. Deshalb ist es ja so bitter, dass die angeblich Kreativen hier genau dieser Verflachung gerade in ihrem Aushängeschild nachzueifern versuchen.
Nicht nur, dass die von dir erwähnten objektiven Maßstäbe keine Anwendung finden, ich behaupte sogar, dass nur wenig diese in ihrem Fotografieren überhaupt anwenden können. Eine Subjektivität wird nicht nur nicht erkannt, es wird alles unternommen, sie nicht zum Tragen kommen zu lassen. Und das nicht nur bei den Bildern, sondern auch bei den Anmerkungen dazu.
Die Folge davon ist Konformität und, was ich hier als Lernender schmerzlich vermisse, fehlende Inspiration.
BlueCafe 02/04/2010 9:53
@xtrada;bei allem was du sagst, kann ich dir nur beipflichten. Gut ausgedrückt!
LG Emmi
Joerg Krause 01/04/2010 12:51
Hallo Jutta,ich finde es immer schön, wenn sich die Fotografen der in Rede stehenden Bilder selbst zu Wort melden. Dabei wird nämlich ganz oft deutlich, wie sehr sich die Diskussion von dem eigentlichen Thema entfernt hat. Eine Antwort auf deine Frage „Warum muss das so ausarten?“ kann ich nicht geben. Aber die Begriffe „unsachlich“ und „beleidigend“ sagen an sich schon genug aus. Nämlich, dass Anmerkungen, auf die diese Begriffe passen, sich nicht mit der Sache – dem im Voting befindlichen Foto – beschäftigen, sondern eben mit Dingen, die neben der Sache liegen. Das liegt anscheinend in der Natur einiger Menschen. Wenn Schalke gegen Dortmund spielt, artet es bei einigen Fans auch immer aus – und zwar völlig egal, welche Mannschaft gewonnen oder besser gespielt hat. Da geht es anscheinend um irgendein Prinzip, auch wenn das die meisten anderen nicht nachvollziehen können. Und bei diesem Foto liegt die Wahrheit am Ende wohl ebenfalls in der Mitte, auch wenn das keiner gerne hört. Das Foto ist sicherlich weder ein „Knipsbild“, noch ist es künstlerisch besonders wertvoll. Aber mit einem müssen sich alle Beteiligten wohl oder übel abfinden: „Dieses Foto wurde in die Galerie mit 297 Pro- und 279 Contra-Stimmen gewählt.“ Und da hier jeder nur eine Stimme hat, ist dies die Entscheidung, die es hier in der FC zu diesem Foto gibt bzw. gegeben hat. 439 Anmerkungen bisher – nicht schlecht. Und auch wenn ich selbst das Foto nicht für außerordentlich und herausragend halte - ich finde die Entscheidung ok. und gratuliere zum Stern.
Jutta Grote 01/04/2010 11:45
Nachdem nun so viel geschrieben worden ist möchte ich nun auch noch meinen „Senf“ dazu geben.Bilddiskusionen und ehrliche Kritik sind doch bei jedem willkommen wenn es dann auch mit dem Foto zusammenhängt.
Doch hier gab es persönliche Beleidigungen, die wurden dann von der FC entfernt, da frage ich mich, ob dies was mit dem Foto zu tun hat. Warum muss das so ausarten?
Auch die Geschmäcker sind verschieden und das ist gut so.
Bin auf Seiten der User gegangen die dieses Bild kritisiert haben und mit deren Bilder kann ich nichts anfangen, ich sage jetzt nicht das sie schlecht sind oder nicht gut fotografiert, sondern sie sagen mir nichts weil ich von dieser „Fotografie“ auch keine Ahnung habe da steht mir keine Kritik zu. Mich sprechen halt diese Aufnahmen überhaupt nicht an.
Für mich bedeutet dieses Hobby Momente „einzufangen“, Stimmungen festzuhalten und dies erfreut mich dann. Auch wenn es wie hier ein Marienkäfer im Regen auf einem Schneeglöckchen ist. Auch ist es kein „Knypsbild“ wie behauptet wurde, jeder der sich mit der Makro Fotografie auskennt, wird dies wissen.
Es sind oft die kleinen Dinge die mich faszinieren und möchte das mit meinen Bildern ausdrücken.
Wir sollten alle froh sein diese schöne Hobby zu betreiben und es uns nicht gegenseitig erschweren.
Gönnt doch jedem das Hobby so wie es der Einzelne mag und akzeptiert das einfach auch eine ehrlich Bildkritik und Verbesserungsvorschlage sind erwünscht, aber es sollte nicht beleidigend sein.
Nun habe ich hier sehr, sehr viele Anmerkungen erhalten, dieser kleine Käfer hat mehr Aufmerksamkeit bekommen wie ich es nie für möglich gehalten hätte und möchte mich an dieser Stelle für die netten FM, QM und sogar den Anrufen von Fotofreunden bedanken, die an dieses Bild geglaubt haben und auch meinen Geschmack der Fotografie teilen.
Die Mehrheit hat entschieden und kann sich ja nicht so irren und ich freue mich sehr über dieses Sternchen und bedanke mich bei allen Votern und besonders an Gemme für ihren Vorschlag.
Noch ein Nachtrag:
Fotografieren heißt den Atem anzuhalten, wenn sich im Augenblick der flüchtigen Wirkung all unsere Fähigkeiten vereinigen.
Kopf, Auge und Herz müssen dabei auf einer Linie gebracht werden. Fotografieren, das ist eine Art zu schreien,
nicht aber, seine Orginalität unter Beweis zu stellen. Es ist eine Art zu leben.
Henri Cartier-Bresson
LG Jutta
harry k. 01/04/2010 0:22
Es soll Leute geben, die kommen aus einem Urlaub mit 3000 Fotos auf Festplatte zurück. Das sind die Helden der fc!Aber das mit dem Schlapplachen stimmt - es beruht auf Gegenseitigkeit!
Heiko Schulz ² 31/03/2010 23:24
Herrlich!Jutta, Dein Foto ist toll und es darf durchaus seinen Platz in dieser Galerie haben, weil es einfach auch besonders ist und aus der Masse heraus sticht.
Klasse ist aber auch diese Diskussion hier, die ja leider fast schon vom Wesentlichen, nämlich dem Foto, ablenkt. Bald 500 Anmerkungen und gerade diese Diskussion beweisen, dass an diesem Bild etwas dran ist - es berührt etwas.
Oder ist es vielleicht auch schon so, dass es garnicht mehr um dieses Bild geht, sondern nur noch um selbstdarstellerische Ergüsse von vermeintlich kritischen, in Wirklichkeit aber eher pseudokritischen, möchtegern professionell wirken wollenden Fotografen, die, wie eigentlich doch fast alle hier, ein tolles Hobby ausführen und ihre Ergebnisse gerne mit anderen teilen sollten?
Nichts gegen Kritik, aber sie sollte sachlich sein und nicht unter die Gürtellinie gehen. Ok?
Jetzt wieder zu Dir, Jutta: Ich freue mich schon jetzt auf weitere Bilder von Dir.
Grüße, Heiko.
Art light photography by p.D. 31/03/2010 23:16
@PlastiCam !Ich finde es immer sehr amüsant wenn es Menschen gibt die Zwei Seiten Fotos haben , oder andere die nur eine Seite haben , und der Meinung sind sie haben das Wissen mit dem Löffel gegessen. Wenn dann ihre Fotos wirklich besser wären dann wäre es ja gut aber das sind sie nicht.
Und um es auf den Punkt zu bringen es wird immer jemanden geben der besser ist als man selbst . Trifft auch bei mir zu . Aber ich zeige nicht mit Fingern auf andere es war eine Feststellung .Und ich habe nichts dagegen wenn man seine Meinung äussert oder Kritik ausübt das aber was hier abläuft muss auch nicht sein . Wenn die User abgestimmt haben , das ein Bild Gallerie würdig ist dann ist es nun mal so und man kann das akzeptieren. Denn wenn es nicht so wäre , dann muss man es ja auch akzeptieren. Und was für den einen gut ist muss für den anderen noch lange nicht gut genug sein. Deswegen gibt es ja auch eine Abstimmung darüber. Und wie wir alle ja wissen über geschmack lässt es sich ja bekanntlich streiten. Ich bin der meinung man sollte auch jemanden mal etwas gönnen und zu sich selbst sagen gut es ist in der Gallerie drin . Aber das hier artet auf alle Fälle hier aus.Was ich mit schlapp lachen meine ist das ich mir hier vorkomme wie in einem Zoo jeder will es besser machen oder sein als der andere . Meine Güte da kann man wirklich den Spass und die freude an diesem tollen Hobby verlieren.
Und eins sollte man nie vergessen es ist Hobby sonst hätten wir alle die Hobbyfotografen sind diesen Beruf besser erlernen sollen.
Mir auch jetzt egal was nun noch kommt. Mein Schlusssatz seit doch einfach mal nett zueinander kann doch nicht so schwer sein .
glg.pit
Art light photography by p.D. 31/03/2010 21:20
Hu, hu, Jutta liebelein !Wie ich sehe hast du ja eine Menge neuer Freunde bekommen . Viele nehmen sich hier meiner Meinung nach zu wichtig . Habe mal bei einigen reingeschaut was sie so für Fotos machen . Nun Lach mich schlapp das sind welche mit nur zwei Seiten Fotos und wollen die grosse Ahnung haben . Kindergarten sage ich nur dazu. Viele machen Aufnahmen die nix aussagen nun gut.
Ich finde das Foto gut Warum habe noch keinen Käfer gesehn der sowas macht finde ich klasse mein Pro hättest du bekommen , und ach ja denke bitte daran ich habe keine Ahnung von Fotos.
Leute wenn ein Foto in die Gallerie kommt dann ist es so dann hat es zu wenig Kontra Voter gegeben, Contra Voter sind nichts schlimmes !Wenn es die sind die auch schreiben warum contra und wie man es besser machen könnte .
Ich mag nur nicht die Contra voter die contra geben zum Beispiel schreiben grottenschlecht und das wars schon .
Das die Gallerie nicht meht das ist was sie eigendlich sein sollte wissen wir beide. Aber es geht doch hier um die Freude um einen ausgleich zur seiner Arbeit zu haben.
Ich komme mir hier vor wie in einem Wettbewerb das kann es nicht sein.
Es wird immer bessere Fotografen geben als man selbst ist . Das ist auch gut so und Kritik ist eine gute sache wenn sie nicht beleidigend ist das aber ist in der Fc. seltenheit.
Jutta es gibt da nur eins denn sie wissen nicht was sie tun . Nimm sie nicht so wichtig sonst wird das hier zur einer Unendlichen Geschichte.
Und der welcher mit seinem Zeigefinger auf andere zeigt muss aufpassen , denn drei seiner eigennen Finger zeigen auf ihn selbst.
Also seit nett zueinander das würde viel mehr helfen als das was ihr hier abhaltet.
gglg.pit
ruepix 31/03/2010 18:45
Eine Galerie wird als Räumlichkeit definiert, in der Kunstwerke der bildenden Kunst ausgestellt werden.Im Festungsbau existiert der Begriff als "überdachter Gang mit Schießscharten".
Wer in der fc-Galerie die Kunstwerke vermisst, kann also frustriert aus den Schießscharten seiner heimischen Galerie, sicher verschanzt hinter seiner Tastatur ("my home is my castle"), mit Verbalkanonen auf jene schießen, die dem Kunstgenuss scheinbar im Wege stehen. - Dieser "Krieg der Welten" ist zum Glück ohne jede Relevanz für das Wohlergehen aller Beteiligten ... hoffe ich.
H. Marti 31/03/2010 18:30
das sind für mich die kleinen freuden des lebens... :-)glg
JoJo D. 30/03/2010 23:11
Die Galeriewürdigkeit wird durch das Voting der user definiert, durch nichts anderes. und die User haben entschieden, dass dieses in die Galerie gehört. Mehr gibt es da nicht zu sagen PUNKT(btw: Ich als Juttas buddy habe übrigens gar nicht gevotet) ;)