@harry k.
das sind die falschen Fragen
das sind Verurteilungen
es kann nun nicht jeder ein asketischer vegan lebender Sportler sein .
klar sollte man mehr auf sich achten , aber man sollte auch noch leben dürfen
und die Leute die du ansprichst kosten meist nicht so viel, weil sie früh genug sterben . Diabetes und Herzerkrankungen sind einfach Alterserkrankungen und dagegen gibt es Medikamente , damit wir länger leben können, so ist das. Aber mal nüchtern betrachtet sind das Arbeitsplätze , die Steuern und Altersvorsorge finanzieren. Es geht hauptsächlich um einerseits die ungerechte Verteilung des Geldes und um den nicht sinnvollen Einsatz des Selbigen.
Mich persönlich würde es interessieren, ob in anderen Spitals/ Alters- oder Pflegeheimen auch so viel möglich ist, wie in denen, die ich besuche ?
Mit den Bewohnern hier wird gebacken, gebastelt, gespielt, geraten, getanzt, gesungen .. und das Programm wird von den Alltagsbegleiter mit soviel Liebe tagtäglich umgesetzt. Ich sage das nur, damit man auch das Positive nicht aus den Augen verliert und so auch Vergleiche anstellen kann. Und für dieses Gesamtkonzept kann man der Spitalsleitung nur gratulieren und Respekt zollen, ohne schleimen zu müssen.
Ethik Fragen:
wieso sind alle Sachen, die man über die Kranken- Pflegekasse abrechnen kann, so teuer ?
(zB. Medikamente, Betten, Rollstühle usw.)
Bis zu welchen Alter darf man gewissen chirugische OP`s machen, trotz klammer Kassen?
(zB. neues Herz/ Nieren usw Transplantationen)
Sind immer die teuersten Methoden nötig, um jemanden zu untersuchen, wenn es auch anders geht ? Muss dem ``Patient`` immer was verschrieben werden, nur das er nicht zum nächsten Arzt wechselt?
Wirklich jeder hat seinen Anteil dran, warum die Kosten im Sozialsystem explodieren !!!
Tja, das ist ja die Krux: Man schweigt .....
Unser "Gesundheitssystem" ist kaputt und keiner traut sich, das zu sagen. Vor allem die nicht, die wiedergewählt werden wollen oder jetzt noch zumindestens ein bisschen was in diesem System verdienen (was ich ihnen niemals zum Vorwurf machen würde!)
@ monster: Das ist ja was ich meinte: Die, die in diesem System arbeiten müssen ihren Kopf einziehen. Die Zeit der leisen Töne ist aber wahrscheinlich vorbei ....
@harry k., ich habe es aus einem bestimmten Grund geschrieben. Ich geniese das Vertrauen der Stiftung, der Pflegekräfte und der Bewohner. Und das will ich nicht verlieren. Denn so konnten wir schon viel bewirken. Meine Fotos sprechen mit leisen Tönen und zeigen auf ihre Art und Weise, was gebraucht wird und gut tut.
Aber deine/ diese angesprochenen Wahrheit tut weh. Und wie oft wurde uns per Regierung versprochen, dass alles verbessert wird ? Nur hat man immer Angst vor der nächsten Wahl und den Interessensgruppen, die alles sponsern. Nur eines ist sicher, so wie jetzt alles ist im Gesundheits- und Rentensystem ..., lässt sich das wirklich bald nicht mehr finanzieren.
@harry k. ich gebe dir prinzipiell recht , und auch ich wäre bereit mehr zu zahlen, wenn vorher sinnvoll über die monströse Geldverschlingende Bürokratie der Krankenkassen nach gedacht wurde . Was meiner groben Schätzung nach wohl sogar eher zur Verringerung der Krankenkassenbeiträge führt. Es werden da wohl ein paar Leute gehen müssen, daß sind dann die Leute die wir brauchen als Mitarbeiter in solchen Einrichtungen , die dann auch gut bezahlt werden könnten .
@ monster, auch wenn du die Diskussion darüber nicht möchtest, aber es ist ein gesellschaftliches Problem!
Hier ist es wiedermal ziemlich deutlich: Die, die eh schon was tun, kriegen sich auch noch in die Haare. Das wir aber alle (!) Schuld sind, möchte wieder keiner (vor allem die Politiker) nicht ausdrücken.
Solange wir nicht bereit sind, für Gesundheit und Betreuung mehr zu bezahlen, solange wird sich nichts ändern. Geiz ist Geil, auch im Gesundheits- und Pflegesystem. Der neue Flachbildschirm ist wichtiger als ein funktionierendes Sozialsystem und das neue Auto erst recht.
eigentlich ist alles zutreffend, die Sichtweisen und Erfahrungswerte von Monter Photoart, von der Baumbewohnerin, sowie von Photomann Der.
Seit Einführung der Pflegeversicherung sind die Pflegeheime aus dem Boden geschossen wodurch es indirekt den Familien die sich früher um die älteren Menschen gekümmert haben geradezu vor die Nase gesetzt wurde diese abzuschieben. Ein Zigarettenautomatenaufsteller hier hat die Branche gewechselt weil mit Altenheimen gut Kohle zu machen ist. Die mobilen Pflegedienstunternehmer verdienen sich ebenfalls eine goldene Nase. Auf der Strecke bleiben die kleinen Angestellten (Pflegerinnen und Pfleger) die von einem zum anderen hetzen, zeitlich gerade das nötigste verrichten können, und die Pflegebedürftigen die nicht wenig bezahlen aber teils behandelt werden wie irgendein Gegenstand und nicht wie ein Mensch. Es geht darum so viele wie möglich in kürzester Zeit abzufertigen nach dem Motto time is money. Es sind wie immer die Unternehmer und Betreiber die den Hals nicht voll bekommen, deshalb bin ich für Verstaatlichung solcher Einrichtungen.
Natürlich bestätigen Ausnahmen die Regel.
Die Fotos der Serie sind real und lebensnah und zumindest eins in der Galerie der fc ist angebracht.
@Photomann Der,
im Grunde müßte man die Sache von vielen Seiten beleuchten. Ich kenne nur diese, den imensen Arbeitsaufwand der Pflegekräfte und was die Bewohner bezahlen müssen. Bei letzteren weiss ich, wie arm sehr viele dran sind und nur paar € Taschengeld haben, wenn überhaupt. Und dann, wie überlastet genau das Personal ist, weil zuwenig Personal vorhanden ist. Und schon kommt man schnell auf den beschriebenen Zustand von @Baumbewohnerin. Aber es muß doch Wege geben, dass bestimmte Sachen abgegeben-übernommen werden und alle wieder mehr Spass am Leben und auch an der Arbeit haben. Doch so regiert nur der Frust. Ich hatte letzte Nacht schon mit jemand anderen darüber geschrieben, dass ich dagegen kämpfe. Wenn jeder seinen Anteil beiträgt und alles sozialer gestaltet wird, was ja mehr als dringend notwendig ist, dann hat das Thema ``betreutes wohnen im Alter`` Zukunft. Ansonsten ist das innerhalb kürzester Zeit nicht mehr finanzierbar. Das Umdenken muss bei jedem Einzelnen statt finden. Indem die ganze Familie nur bezahlt, das es Oma, Opa und Muttern gut geht und das war es, ist es ja nicht getan. Ich kenne eure Zeitvorgaben, was ihr wielange bei wem machen dürft und bezahlt wird. Da kann nur das zwischenmenschliche auf Dauer auf der Strecke bleiben, was auch kein Vorwurf ist. Klar ist das, was ich möchte, ein absolutes Wunschdenken. Aber hast Du schon mal gemerkt, dass auch schon Häuser pleite gegangen sind ? Also nur eine goldenen Nase kann man nicht verdienen, es muss auch gewirtschaftet werden, wie in jedem Betrieb. Rote Zahlen funktionieren in der Privatwirtschaft nicht. Also vielleicht verstaatlichen ? ..
Aber das ist ein gesellschaftliches Thema, wo man Grundsatzdisskusionen führen kann. Das möchte ich aber eigentlich nicht.
Ich wollte nur erreichen, dass wenn jemand seine Angehörigen besucht, vielleicht sich auch für 10 min jemanden anderen noch zuwendet. Oder im allgemeinen man sich mehr an die älteren Mitbürger erinnert. es reicht ja schon, wenn man mal bei seinem alten Nachbarn nachfragt, wie es dem geht. ich hoffe, man versteht was ich sagen will. Bitte also nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, sondern mit gesunden Menschenverstand überlegen.
Hallo Andreas
ich habe mal deinen Text hier zu dem Thema gelesen
ich vermute mal , daß du einer der ehrenamtlichen Helfer dort bist. Ich bin Krankenpfleger und habe schon in solchen Einrichtungen gearbeitet.
Du schriebst:"Viele kreiden den Altersheimen an, an allen Ecken mit Personal zu sparen. Nur ist das ein zweisseitiges Schwert. Denn mehr Personal bedeutet auch automatisch höhere Personalkosten und somit würde die Unterbringung der älteren Generation sich immer weiter verteuern. Und soviel geschultes Personal, wie gebraucht wird, ist auch nicht zu finden"
Entschuldigung da stellen sich mir die Nackenhaare höher wie der Mount Everest . Natürlich bedeutet das höhere personal kosten, aber warum muss dann so ein Heim dann teurer werden. Schau mal wieviel Heimleitungen bzw. Geschäftsführer solcher Einrichtungen sich damit ne goldene Nase verdienen. Die Strukturen in unseren Krankenkassen sind so extrem bürokratisch verborkt und festgefahren, daß dabei immense Kosten Anfallen, Ärzte können anscheinend auch nicht den Hals voll genug bekommen und rennen "weinend" auf die Straße weil 90 - 100 tausend im Jahr einfach zu wenig sind. Und wo wird gespart an der dummen Schwester und dem dummen Pfleger und warum? weil die nie das Maul auf machen, weil die schon von Alters her die untersten in der Rangliste sind und es auch bleiben sollen. Und an wem wird das ausgelassen , meist unbeabsichtigt am Patienten, bzw. wie hier dem Bewohner . der wird gerade mal satt und sauber gehalten und ansonsten abgeschoben und wenn er dann nicht artig ist und sich wagt einen extra Wunsch zu haben ist er ein sehr anstrengender Patient und das bekommt er dann auch zu spüren
Personalmangel herrscht weil niemand eingestellt wird Nachwuchsmangel herrscht weil Schulen zu gemacht wurden , trotz Nachfrage . Und das negative bild wird geschürt damit keiner auf die Idee kommt so´n scheiß zu lernen !
Ich mag eigentlich meinen Beruf und die Idee die dahinter steckt , ich weiß daß man nicht allem und jeden gerecht werden kann, aber das was hier schon seit Jahren abläuft ist unmenschlich und nur darauf ausgerichtet,daß sich ein paar an dem Leid anderer Menschen bereichern können .Die soziale Schere geht weiter und weiter auseinander
Wenn Leute wie du dort ehrenamtlich Arbeiten finde ich das sehr löblich und gut und swas sollte auf jeden Fall gefördert werden, aber es sollte nicht so sein daß es ohne euch nicht geht
genauso wie es auch ohne Zivi´s funktionieren sollte. Aber jetzt is ja die Grenze in den Osten auf, da könne wir ja jetzt billige Polinen und Rumäninen usw. einstellen. (Als gelernte Fachkraft im 3 Schichtsystem mit Nachtwache und Wochenend und Feiertagsarbeit, verdiene ich weniger wie ein ungelernter Fabrikarbeiter im 2 Schichtsystem ohne Wochenende)
engagiere dich bitte weiter, aber lass dich nicht einlullen
lg Sven
Photomann Der 08/05/2011 1:46
@harry k.das sind die falschen Fragen
das sind Verurteilungen
es kann nun nicht jeder ein asketischer vegan lebender Sportler sein .
klar sollte man mehr auf sich achten , aber man sollte auch noch leben dürfen
und die Leute die du ansprichst kosten meist nicht so viel, weil sie früh genug sterben . Diabetes und Herzerkrankungen sind einfach Alterserkrankungen und dagegen gibt es Medikamente , damit wir länger leben können, so ist das. Aber mal nüchtern betrachtet sind das Arbeitsplätze , die Steuern und Altersvorsorge finanzieren. Es geht hauptsächlich um einerseits die ungerechte Verteilung des Geldes und um den nicht sinnvollen Einsatz des Selbigen.
Andreas Schaarschmidt 08/05/2011 1:02
Mich persönlich würde es interessieren, ob in anderen Spitals/ Alters- oder Pflegeheimen auch so viel möglich ist, wie in denen, die ich besuche ?Mit den Bewohnern hier wird gebacken, gebastelt, gespielt, geraten, getanzt, gesungen .. und das Programm wird von den Alltagsbegleiter mit soviel Liebe tagtäglich umgesetzt. Ich sage das nur, damit man auch das Positive nicht aus den Augen verliert und so auch Vergleiche anstellen kann. Und für dieses Gesamtkonzept kann man der Spitalsleitung nur gratulieren und Respekt zollen, ohne schleimen zu müssen.
harry k. 08/05/2011 0:54
Die Fragen können auch noch kürzer gestellt werden:Adipositas?
Diabetes?
Herzerkrankungen?
Rauchen?
Photomann Der 08/05/2011 0:28
gute Fragen !!!Andreas Schaarschmidt 08/05/2011 0:21
Ethik Fragen:wieso sind alle Sachen, die man über die Kranken- Pflegekasse abrechnen kann, so teuer ?
(zB. Medikamente, Betten, Rollstühle usw.)
Bis zu welchen Alter darf man gewissen chirugische OP`s machen, trotz klammer Kassen?
(zB. neues Herz/ Nieren usw Transplantationen)
Sind immer die teuersten Methoden nötig, um jemanden zu untersuchen, wenn es auch anders geht ? Muss dem ``Patient`` immer was verschrieben werden, nur das er nicht zum nächsten Arzt wechselt?
Wirklich jeder hat seinen Anteil dran, warum die Kosten im Sozialsystem explodieren !!!
harry k. 08/05/2011 0:13
Tja, das ist ja die Krux: Man schweigt .....Unser "Gesundheitssystem" ist kaputt und keiner traut sich, das zu sagen. Vor allem die nicht, die wiedergewählt werden wollen oder jetzt noch zumindestens ein bisschen was in diesem System verdienen (was ich ihnen niemals zum Vorwurf machen würde!)
@ monster: Das ist ja was ich meinte: Die, die in diesem System arbeiten müssen ihren Kopf einziehen. Die Zeit der leisen Töne ist aber wahrscheinlich vorbei ....
Andreas Schaarschmidt 08/05/2011 0:06
@harry k., ich habe es aus einem bestimmten Grund geschrieben. Ich geniese das Vertrauen der Stiftung, der Pflegekräfte und der Bewohner. Und das will ich nicht verlieren. Denn so konnten wir schon viel bewirken. Meine Fotos sprechen mit leisen Tönen und zeigen auf ihre Art und Weise, was gebraucht wird und gut tut.Aber deine/ diese angesprochenen Wahrheit tut weh. Und wie oft wurde uns per Regierung versprochen, dass alles verbessert wird ? Nur hat man immer Angst vor der nächsten Wahl und den Interessensgruppen, die alles sponsern. Nur eines ist sicher, so wie jetzt alles ist im Gesundheits- und Rentensystem ..., lässt sich das wirklich bald nicht mehr finanzieren.
Photomann Der 08/05/2011 0:00
@harry k. ich gebe dir prinzipiell recht , und auch ich wäre bereit mehr zu zahlen, wenn vorher sinnvoll über die monströse Geldverschlingende Bürokratie der Krankenkassen nach gedacht wurde . Was meiner groben Schätzung nach wohl sogar eher zur Verringerung der Krankenkassenbeiträge führt. Es werden da wohl ein paar Leute gehen müssen, daß sind dann die Leute die wir brauchen als Mitarbeiter in solchen Einrichtungen , die dann auch gut bezahlt werden könnten .harry k. 07/05/2011 23:45
@ monster, auch wenn du die Diskussion darüber nicht möchtest, aber es ist ein gesellschaftliches Problem!Hier ist es wiedermal ziemlich deutlich: Die, die eh schon was tun, kriegen sich auch noch in die Haare. Das wir aber alle (!) Schuld sind, möchte wieder keiner (vor allem die Politiker) nicht ausdrücken.
Solange wir nicht bereit sind, für Gesundheit und Betreuung mehr zu bezahlen, solange wird sich nichts ändern. Geiz ist Geil, auch im Gesundheits- und Pflegesystem. Der neue Flachbildschirm ist wichtiger als ein funktionierendes Sozialsystem und das neue Auto erst recht.
Sabine Rogner 07/05/2011 23:08
eigentlich ist alles zutreffend, die Sichtweisen und Erfahrungswerte von Monter Photoart, von der Baumbewohnerin, sowie von Photomann Der.Seit Einführung der Pflegeversicherung sind die Pflegeheime aus dem Boden geschossen wodurch es indirekt den Familien die sich früher um die älteren Menschen gekümmert haben geradezu vor die Nase gesetzt wurde diese abzuschieben. Ein Zigarettenautomatenaufsteller hier hat die Branche gewechselt weil mit Altenheimen gut Kohle zu machen ist. Die mobilen Pflegedienstunternehmer verdienen sich ebenfalls eine goldene Nase. Auf der Strecke bleiben die kleinen Angestellten (Pflegerinnen und Pfleger) die von einem zum anderen hetzen, zeitlich gerade das nötigste verrichten können, und die Pflegebedürftigen die nicht wenig bezahlen aber teils behandelt werden wie irgendein Gegenstand und nicht wie ein Mensch. Es geht darum so viele wie möglich in kürzester Zeit abzufertigen nach dem Motto time is money. Es sind wie immer die Unternehmer und Betreiber die den Hals nicht voll bekommen, deshalb bin ich für Verstaatlichung solcher Einrichtungen.
Natürlich bestätigen Ausnahmen die Regel.
Die Fotos der Serie sind real und lebensnah und zumindest eins in der Galerie der fc ist angebracht.
Andreas Schaarschmidt 07/05/2011 22:54
das sind einige aus der Serie:und andere ....
Tanya R. O. 07/05/2011 22:25
wunderbar!Andreas Schaarschmidt 07/05/2011 22:25
@Photomann Der,im Grunde müßte man die Sache von vielen Seiten beleuchten. Ich kenne nur diese, den imensen Arbeitsaufwand der Pflegekräfte und was die Bewohner bezahlen müssen. Bei letzteren weiss ich, wie arm sehr viele dran sind und nur paar € Taschengeld haben, wenn überhaupt. Und dann, wie überlastet genau das Personal ist, weil zuwenig Personal vorhanden ist. Und schon kommt man schnell auf den beschriebenen Zustand von @Baumbewohnerin. Aber es muß doch Wege geben, dass bestimmte Sachen abgegeben-übernommen werden und alle wieder mehr Spass am Leben und auch an der Arbeit haben. Doch so regiert nur der Frust. Ich hatte letzte Nacht schon mit jemand anderen darüber geschrieben, dass ich dagegen kämpfe. Wenn jeder seinen Anteil beiträgt und alles sozialer gestaltet wird, was ja mehr als dringend notwendig ist, dann hat das Thema ``betreutes wohnen im Alter`` Zukunft. Ansonsten ist das innerhalb kürzester Zeit nicht mehr finanzierbar. Das Umdenken muss bei jedem Einzelnen statt finden. Indem die ganze Familie nur bezahlt, das es Oma, Opa und Muttern gut geht und das war es, ist es ja nicht getan. Ich kenne eure Zeitvorgaben, was ihr wielange bei wem machen dürft und bezahlt wird. Da kann nur das zwischenmenschliche auf Dauer auf der Strecke bleiben, was auch kein Vorwurf ist. Klar ist das, was ich möchte, ein absolutes Wunschdenken. Aber hast Du schon mal gemerkt, dass auch schon Häuser pleite gegangen sind ? Also nur eine goldenen Nase kann man nicht verdienen, es muss auch gewirtschaftet werden, wie in jedem Betrieb. Rote Zahlen funktionieren in der Privatwirtschaft nicht. Also vielleicht verstaatlichen ? ..
Aber das ist ein gesellschaftliches Thema, wo man Grundsatzdisskusionen führen kann. Das möchte ich aber eigentlich nicht.
Ich wollte nur erreichen, dass wenn jemand seine Angehörigen besucht, vielleicht sich auch für 10 min jemanden anderen noch zuwendet. Oder im allgemeinen man sich mehr an die älteren Mitbürger erinnert. es reicht ja schon, wenn man mal bei seinem alten Nachbarn nachfragt, wie es dem geht. ich hoffe, man versteht was ich sagen will. Bitte also nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen, sondern mit gesunden Menschenverstand überlegen.
Photomann Der 07/05/2011 21:28
Hallo Andreasich habe mal deinen Text hier zu dem Thema gelesen
ich vermute mal , daß du einer der ehrenamtlichen Helfer dort bist. Ich bin Krankenpfleger und habe schon in solchen Einrichtungen gearbeitet.
Du schriebst:"Viele kreiden den Altersheimen an, an allen Ecken mit Personal zu sparen. Nur ist das ein zweisseitiges Schwert. Denn mehr Personal bedeutet auch automatisch höhere Personalkosten und somit würde die Unterbringung der älteren Generation sich immer weiter verteuern. Und soviel geschultes Personal, wie gebraucht wird, ist auch nicht zu finden"
Entschuldigung da stellen sich mir die Nackenhaare höher wie der Mount Everest . Natürlich bedeutet das höhere personal kosten, aber warum muss dann so ein Heim dann teurer werden. Schau mal wieviel Heimleitungen bzw. Geschäftsführer solcher Einrichtungen sich damit ne goldene Nase verdienen. Die Strukturen in unseren Krankenkassen sind so extrem bürokratisch verborkt und festgefahren, daß dabei immense Kosten Anfallen, Ärzte können anscheinend auch nicht den Hals voll genug bekommen und rennen "weinend" auf die Straße weil 90 - 100 tausend im Jahr einfach zu wenig sind. Und wo wird gespart an der dummen Schwester und dem dummen Pfleger und warum? weil die nie das Maul auf machen, weil die schon von Alters her die untersten in der Rangliste sind und es auch bleiben sollen. Und an wem wird das ausgelassen , meist unbeabsichtigt am Patienten, bzw. wie hier dem Bewohner . der wird gerade mal satt und sauber gehalten und ansonsten abgeschoben und wenn er dann nicht artig ist und sich wagt einen extra Wunsch zu haben ist er ein sehr anstrengender Patient und das bekommt er dann auch zu spüren
Personalmangel herrscht weil niemand eingestellt wird Nachwuchsmangel herrscht weil Schulen zu gemacht wurden , trotz Nachfrage . Und das negative bild wird geschürt damit keiner auf die Idee kommt so´n scheiß zu lernen !
Ich mag eigentlich meinen Beruf und die Idee die dahinter steckt , ich weiß daß man nicht allem und jeden gerecht werden kann, aber das was hier schon seit Jahren abläuft ist unmenschlich und nur darauf ausgerichtet,daß sich ein paar an dem Leid anderer Menschen bereichern können .Die soziale Schere geht weiter und weiter auseinander
Wenn Leute wie du dort ehrenamtlich Arbeiten finde ich das sehr löblich und gut und swas sollte auf jeden Fall gefördert werden, aber es sollte nicht so sein daß es ohne euch nicht geht
genauso wie es auch ohne Zivi´s funktionieren sollte. Aber jetzt is ja die Grenze in den Osten auf, da könne wir ja jetzt billige Polinen und Rumäninen usw. einstellen. (Als gelernte Fachkraft im 3 Schichtsystem mit Nachtwache und Wochenend und Feiertagsarbeit, verdiene ich weniger wie ein ungelernter Fabrikarbeiter im 2 Schichtsystem ohne Wochenende)
engagiere dich bitte weiter, aber lass dich nicht einlullen
lg Sven
don ricchilino 07/05/2011 21:18
gratuliere !*