@Andrea
1. "dass fast alles im Leben umkehrbar ist - fast ohne Ausnahme.Das Schlüsselwort ist "Schwamm drüber" . . .
Darauf bezog ich andere Beispiele. Nicht ALLES ist umkehrbar. Und "Schwamm drüber" geht gar nicht!!
2. "Noch nie so viele Scheidungen bereits in den ersten 5 Jahren wie heute"
Falsch!!
Lt. Stat. Bundesamt gab es vor 25 Jahren etwa 185000 Scheidungen, 2002 mehr als 200000 . . . 2010 gab es weniger als 185000.
Übrigens: Ca. 65% werden von deiner Spezies eingereicht, also von Frauen. Tja, wir armen Männer. ;-)
Du solltest historisch argumentieren; dann würde klar, weshalb es heute mehr Scheidungen gibt als noch vor 50 Jahren.
3. Du stellst atemberaubende Bezüge her zwischen der Dauer von Beziehungen und Chat- bzw. Facebook-Frequenzen. Abenteuerlich und konfus.
4. Eifersucht ist keine Krankheit wie Grippe.
Eifersucht ist eine Mischung aus Selbstzweifel, Besitzdenken und Verlassensangst. Vor ALLEM Besitzdenken!!!
5. Die einzige Liebe von Dauer ist die unglückliche. ;-)))
*gelesen hab, aber ersma alles zumachen muss, weilch mir ein neues malwareprogramm installiert hab, weil sich scho wieder merkwürdige dinge bei mir tun, grrr*
@ axo, Wilma...du sagtest zu Recht "krankhafte Eifersucht"
@ Horst Witte:
Für solche Eifersucht kann der Mensch nichts.es ist eine Krankheit, die weh tut. Würde man bei anderen Krankheiten ebenfalls lapidar sagen "für seine Krankheit ist jeder Mensch selbst verantwortlich"?
da hab ich "Steinzeitmensch" ja wieder für Zündstoff gesorgt, lol
Eigentlich hatte ich nur mal ein paar Gedanken gegen den Mainstream von mir geben wollen:-)
... ich weiß nicht mal. ob es wirklich meine persönliche Ansicht ist oder einfach mal eine Ansammlung alternativer Gedankengänge.Denn es gibt immer mehrere Möglichkeiten, die Dinge zu betrachten...
Ich finde es immer verdächtig, wenn alle einhellig einer Meinung sind. Was viele denken, muss nicht richtig sein. Die Ergebnisse in der Realität sprechen nämlich eine andere Sprache.
Beziehungen müssten heutzutage erheblich besser sein als früher, wenn es tatsächlich von Vorteil wäre, dass jeder seinen eigenen "Chat" führt. Genau das Gegenteil ist aber der Phall. Noch nie so viele Scheidungen bereits in den ersten 5 Jahren wie heute. Wieso?
Die Beziehungen sind kein bisschen besser geworden durch diese Freiheits-Schiene....müssten sie aber, wenn die persönliche Freiheit wirklich so förderlich wäre wie behauptet wird.
Inzwischen ist ja fast jeder bei irgend ´nem Facebook oder sonstwo und lebt sich dort frei aus. Warum also klappt das mit den Beziehungen trotzdem kein bisschen besser als vorher? Ich kenn die Antwort, sie liegt klar auf der Hand.
Wenn mir jetzt nochmal einer antwortet, möge er bitte auf dieses Argument eingehen, denn es muss ja eine Erklärrung dafür geben, warum trotz aller Freiheit so viel ........ja,.zerbricht.
Und immer schneller...und immer früher...und das Ganze ohne schlechtes Gewissen.
@ Horst Witte: Schwule? Kinder? Minderheiten?
Ich sprach von Eifersucht und Kontrolle in Zweierbeziehungen.
@ Und Willma, du Ziege...:-)
wenn du mich noch EINMAL fragst "MANN, wo lebst du"...
noch EINMAL, ja ?!
....dann geb ich dir die Anschrift meiner abgespaltenen männlichen Persönlichkeit:-)
Willma,
ich muss dich schon wieder loben. Viel geschrieben, aber auch viele gute Gedanken!!
Über Andreas Statements könnte ich gleichzeitig lachen, weinen oder aus Wut den Eimer Wasser gegen die Wand werfen. ;-)
Andrea:
1. Für die Eifersucht ist der Eifersüchtige allein verantwortlich!! Nur er!!
2. "Das Schlüsselwort ist "Schwamm drüber"
Psychologisch gesehen, ist das absolut kontraproduktiv. Untern Teppich kehren . . . tut ein großer Teil der Frauen/Männer. Alles staut sich auf wie der Berg Dreck unterm Teppich, bis es implodiert, explodiert; die Staubwolke ist so riesig, dass der Flugverkehr stark behindert ist.
Schwamm drüber . . . worüber???
Seitensprung . . . Chatten in unerquicklichen Räumen . . . Gewalt gegen Partner . . . Gewalt gegen Kinder (Missbrauch) . . . Gewalt gegen Minderheiten (Schwule) ????? Undundund
3. "Warum eigentlich nicht einen gemeinsamen Account, wenn man nix zu verbergen hat?"
Da bekomme ich fast eine Schnappatmung. Willma hat schon genug dazu geschrieben.
Andrea, kennst du keine Situationen, wo du etwas zu verbergen hattest? Kennst du keine heimlichen Chats?
Auch in einer Partnerschaft bleiben es ZWEI eigenständige Personen; und das hat mit dem "frei fühlen", wie du es nennst, nichts zu tun!!!
stell dir vor, du sitzt mit deinem partner gemütlich in einem raum, versuch dir vorzustellen, ihr wäret beide computersüchtig und hättet jeder einen laptop.
und ab und zu zeigt der eine dem anderen mal was in seinem, man lacht, alles ist gut.
und dann - dein partner zeigt dir gerade etwas, macht das fenster zu und vergisst, schnell genug seinen laptop wieder wegzudrehen.
und du siehst plötzlich deinen eigenen desktophintergrund bei ihm.
fragst, was war das jetzt, er sagt "nix, was denn", du willst es aber wissen und schaust - und musst feststellen, dass er wer weiß schon wie lange jede minute dich kontrolliert, heimlich!
das ist doch krank, oder?
und wer macht hier die geheimnisse?
baumi, nee, du hast jezz gleich wieder aus weiß schwarz gemacht oder umgekehrt - kein mensch sprach von überzogener privatsphäre oder geheimen accounts und sonstwat...
ein ganz normales zusammenleben, klar, die jungen leute haben jeder nen laptop, jeder'n handy, aber haben keine geheimnisse voreinander.
und wenn der eine mit freunden chattet, sitzt der andere im gleichen raum, oder kommt mal mit kucken, das alles ist normal. es wird/wurde alles offen zelebriert.
und trotzdem ist man nicht jede minute des tages zusammen, jeder hat sein arbeitsumfeld, ist mal, da mal dort...
da KÖNNTE sich ja etwas ergeben.
denkt der eine.
nee, diese art eifersucht ist schon fast krankhaft, mag der mensch leiden wie er will - das rechtfertigt nicht, sich passwörter zu verschaffen, um zeitgleich chats mitverfolgen zu können, überhaupt jederzeit einblick auf ihren pc zu haben, sie waren ja nicht pausenlos zusammen, sie lebt inner eigenen wg, war aber viel bei ihm.
und wenn sie gemeinsam in clubs waren, hat sie sich allmählich von allen abgekapselt, weil jedes wort, dass sie mit anderen sprach, schon zuviel war.
klar, das ist eine eigen unsicherheit, von ihm, die übergroße angst sie zu verlieren.
aber neben allem verständnis und mitleid für den eifersüchtigen leidet der andere genauso, kann irgendwann nicht mehr pausenlos beruhigen, versichern, wenn es nur noch endlosdiskussionen um ein thema gibt, welches eigentlich real gar keins ist - das zermürbt auch psychisch und raubt kraft.
um mal abzuschließen - alle welt ist froh, dass sie wieder "da" ist, sich nicht mehr isoliert, wieder fröhlich wirkt...
"...auch nicht zum umfallen schlimm"
doch, sie wäre fast umgefallen. es sind nicht die handlungen, es ist der psychische druck, permanent.
und GERADE wenn man nichts zu verbergen hat.
"Warum eigentlich nicht einen gemeinsamen Account, wenn man nix zu verbergen hat? Warum immer dieses "Finger weg von meinem Handy"?"
mann, wo lebst du???
boah, wenn ich mit jemandem zusammenleben würde, und wir hätten den gleichen account, ich würd die krise kriegen, das hat doch nix mit geheimnissen zu tun.
ok, meinetwegen in der fc einen account, abwechslnd mal 'n bild einstellen, aber dann gehts schon los - bei unserem gelaber hier, er käm ja gar nich zum zug, würde vielleicht lieber im forum technikfragen diskutieren.
es sollte doch auch jeder seine eigen persönlichkeit bleiben, es müssen doch nicht zwei gleich zu einem verschmelzen.
und dann - wo die sich da herumdrücken, die jugendlichen, im facebook und anderswo, was sollen da zwei in einem account, zumal die jungen leute oftmals so einen großen bekanntenkreis haben, angefangen bei ehemaligen schulfreunden, kommilitonen, 'besten' freundinnen, da wird mit mehreren gleichzeitig gechattet (meine nerven würden das garnich aushalten*g*), wat soll das, wenn da tina+klaus steht und zwei nur noch im doppelpack ansprechbar sind.
und wenn man das nicht tut, hat man gleich ein überzogene privatsphäre?
oar, ick reg mir grad auf hier, abba hallo! :-))
ich hoffe, du nimmstes nich übel, nee, glaub nich, wat hamm wir uns vor den wärtern damals gestritten... ))
danke mukkl, das wasser kam zur richtigen zeit.
ja, wir sprechen hier wirklich von verschieden dingen.
kontrolle ist ganz in ordnung.
psychoterror nich.
Willma (ich kann mich an diesen Stubenfliegen-Namen wohl nie gewöhnen :-) )....
hab verstanden, was du meinst.
Kontrollieren, Eifersucht, Handy knacken, Emails checken...ist alles nicht so toll, aber auch nicht zum Umfallen schlimm, wenn man nichts zu verbergen hat.
Derjenige, den die Eifersucht quält, leidet wie ein Hund und er kann nicht anders.Eifersucht tut körperlich weh und man kann sie beruhigen oder auch schüren und fördern.
Die "modernen" Geheimniskrämereien mit geheimen Rufnummern ( jeder hat SEIN Handy) - die geheimnisvollen Accounts hier und dort mit Chat und dem ganzen geheimen Online-Müll - (jeder hat SEINEN PC) - wird schon fast zur Manie....
nur noch das Klo wird freiwillig geteilt :-)
Will sagen, eine überzogene oder gar zu sehr demonstrierte "Privatsphäre" macht es für einen eifersüchtigen Partner noch vieeeeel schlimmer.
Warum eigentlich nicht einen gemeinsamen Account, wenn man nix zu verbergen hat? Warum immer dieses "Finger weg von meinem Handy"?
Nur aus starrem Prinzip? Nur um sich durchzusetzen? Nur um sich "frei" zu fühlen? Wozu?
baumi, 'schwamm drüber' kann man seinem verstand sagen.
aber nicht seinem herz, wenn es zu oft verletzt wurde.
man kann verzeihen. versuchen zu vergessen.
es bleibt, im herzen.
da hift keine einstellung, gefühle kannst du doch nicht manipulieren.
ich denk wir sprechen hier von verschiedenen sachen - du hast 'vergehen' im kopf, die eigentlich nichts mit dem anderen zu tun hatten, ihn nicht kränken sollten, vermute ich jetzt mal.
unbedachtheiten.
da kann man möglicherweise sagen 'schwamm drüber', auch wenn man verletzt war - aber es war kein persönlicher angriff.
oder... wenn man als vergehen gleichgültigkeit, ignoranz sieht - das kann auch sehr verletzen, weh tun.
auch das kann man ändern, einen neuversuch starten.
glaub ich.
was ich meine, sind aber zermürbende krankhafte eifersuchtsszenen, grundlose, wenn bei dem einen aus angst, den anderen zu verlieren, der begriff vertrauen völlig verloren geht, und er z.b. permanent in dessem handy spioniert, sich in dessem pc zugang zu persönlichen passwörtern verschafft, um ihn unter kontrolle zu haben - auch wenn später beteuert wird, das alles geschah aus liebe, das geht nicht mehr zu reparieren, das ist zu verletzend.
oder aber zynismus.
den unmittelbaren, direkten umgang MITEINANDER, das meine ich.
und abgesehen davon, dass man immer die angst haben wird, dass das wieder passiert - es hat etwas zerbrechen lassen, eine tiefe innigkeit, die wirklich einmal war, ein 'miteinander können' wie kaum bei einem anderen, und - den respekt voreinander.
@ Willma....na klar stimmt, es ist unbestritten, dass etwas im Herzen bleiben kann, wenn negative Erfahrungen stattfanden.
Meinen vielfältigen Erfahrung nach ist es allerdings so, dass fast alles im Leben umkehrbar ist - fast ohne Ausnahme.Das Schlüsselwort ist "Schwamm drüber"
Es ist zum größten Teil Einstellungssache...denn alle "Vergehen", die du beispielhaft nanntest, sind so rührend menschlich und damit verzeihbar, vorausgesetzt man will es wirklich.
Das Wort "Zerbrochen" hat was Endgültiges, und wer es benutzt, suggeriert sich selber, dass nix mehr geht. Ich bin sehr vorsichtig geworden mit solchen Begriffen, denn allein ihr Gebrauch macht oft kaputt, was noch gar nicht kaputt ist.
Eine Beziehung wegzuwerfen ist schnell geschehen - oft viel zu schnell - denn etwas zu kitten benötigt Zeit, die sich die Leute meist nicht zu geben bereit sind..
Und wenn auch etwas im Herzen zurückbleibt...na und, dann bleibt´s halt - es gibt das Vollkommene auch an anderer Stelle nirgends. Neue Besen kehren gut.
und dem Anschein nach ist es ganz zu Beginn von Beziehungen optimal - aber das ist meist Täuschung,
denn man guckt am Anfang bloß nicht genau genug hin :-)
@ Horst Witte:
Der alte Zustand muss nicht zwingend wieder hergestellt werden - das Leben ist permanente Veränderung und Entwicklung vorwärts, nicht rückwärts.
Ein neuer Zustand ist oft so gut wie der alte....er ist nur eben anders.
Zustände zu ändern kann, aber muss nicht immer bedeuten, einen Partner in den Wind zu schießen.
Andrea weiß: Geduld Geduld -
Eile mit Weile - gemach gemach....
heile Gänschen - es wird schon wieder gut :-)
Horst Witte 08/02/2011 22:59
@Andrea1. "dass fast alles im Leben umkehrbar ist - fast ohne Ausnahme.Das Schlüsselwort ist "Schwamm drüber" . . .
Darauf bezog ich andere Beispiele. Nicht ALLES ist umkehrbar. Und "Schwamm drüber" geht gar nicht!!
2. "Noch nie so viele Scheidungen bereits in den ersten 5 Jahren wie heute"
Falsch!!
Lt. Stat. Bundesamt gab es vor 25 Jahren etwa 185000 Scheidungen, 2002 mehr als 200000 . . . 2010 gab es weniger als 185000.
Übrigens: Ca. 65% werden von deiner Spezies eingereicht, also von Frauen. Tja, wir armen Männer. ;-)
Du solltest historisch argumentieren; dann würde klar, weshalb es heute mehr Scheidungen gibt als noch vor 50 Jahren.
3. Du stellst atemberaubende Bezüge her zwischen der Dauer von Beziehungen und Chat- bzw. Facebook-Frequenzen. Abenteuerlich und konfus.
4. Eifersucht ist keine Krankheit wie Grippe.
Eifersucht ist eine Mischung aus Selbstzweifel, Besitzdenken und Verlassensangst. Vor ALLEM Besitzdenken!!!
5. Die einzige Liebe von Dauer ist die unglückliche. ;-)))
willma... 08/02/2011 21:37
*gelesen hab, aber ersma alles zumachen muss, weilch mir ein neues malwareprogramm installiert hab, weil sich scho wieder merkwürdige dinge bei mir tun, grrr*Baumbewohnerin 08/02/2011 21:16
so ein Eimer hat was :-)Baumbewohnerin 08/02/2011 19:59
@ axo, Wilma...du sagtest zu Recht "krankhafte Eifersucht"@ Horst Witte:
Für solche Eifersucht kann der Mensch nichts.es ist eine Krankheit, die weh tut. Würde man bei anderen Krankheiten ebenfalls lapidar sagen "für seine Krankheit ist jeder Mensch selbst verantwortlich"?
Baumbewohnerin 08/02/2011 19:47
da hab ich "Steinzeitmensch" ja wieder für Zündstoff gesorgt, lolEigentlich hatte ich nur mal ein paar Gedanken gegen den Mainstream von mir geben wollen:-)
... ich weiß nicht mal. ob es wirklich meine persönliche Ansicht ist oder einfach mal eine Ansammlung alternativer Gedankengänge.Denn es gibt immer mehrere Möglichkeiten, die Dinge zu betrachten...
Ich finde es immer verdächtig, wenn alle einhellig einer Meinung sind. Was viele denken, muss nicht richtig sein. Die Ergebnisse in der Realität sprechen nämlich eine andere Sprache.
Beziehungen müssten heutzutage erheblich besser sein als früher, wenn es tatsächlich von Vorteil wäre, dass jeder seinen eigenen "Chat" führt. Genau das Gegenteil ist aber der Phall. Noch nie so viele Scheidungen bereits in den ersten 5 Jahren wie heute. Wieso?
Die Beziehungen sind kein bisschen besser geworden durch diese Freiheits-Schiene....müssten sie aber, wenn die persönliche Freiheit wirklich so förderlich wäre wie behauptet wird.
Inzwischen ist ja fast jeder bei irgend ´nem Facebook oder sonstwo und lebt sich dort frei aus. Warum also klappt das mit den Beziehungen trotzdem kein bisschen besser als vorher? Ich kenn die Antwort, sie liegt klar auf der Hand.
Wenn mir jetzt nochmal einer antwortet, möge er bitte auf dieses Argument eingehen, denn es muss ja eine Erklärrung dafür geben, warum trotz aller Freiheit so viel ........ja,.zerbricht.
Und immer schneller...und immer früher...und das Ganze ohne schlechtes Gewissen.
@ Horst Witte: Schwule? Kinder? Minderheiten?
Ich sprach von Eifersucht und Kontrolle in Zweierbeziehungen.
@ Und Willma, du Ziege...:-)
wenn du mich noch EINMAL fragst "MANN, wo lebst du"...
noch EINMAL, ja ?!
....dann geb ich dir die Anschrift meiner abgespaltenen männlichen Persönlichkeit:-)
Horst Witte 07/02/2011 22:30
Willma,ich muss dich schon wieder loben. Viel geschrieben, aber auch viele gute Gedanken!!
Über Andreas Statements könnte ich gleichzeitig lachen, weinen oder aus Wut den Eimer Wasser gegen die Wand werfen. ;-)
Andrea:
1. Für die Eifersucht ist der Eifersüchtige allein verantwortlich!! Nur er!!
2. "Das Schlüsselwort ist "Schwamm drüber"
Psychologisch gesehen, ist das absolut kontraproduktiv. Untern Teppich kehren . . . tut ein großer Teil der Frauen/Männer. Alles staut sich auf wie der Berg Dreck unterm Teppich, bis es implodiert, explodiert; die Staubwolke ist so riesig, dass der Flugverkehr stark behindert ist.
Schwamm drüber . . . worüber???
Seitensprung . . . Chatten in unerquicklichen Räumen . . . Gewalt gegen Partner . . . Gewalt gegen Kinder (Missbrauch) . . . Gewalt gegen Minderheiten (Schwule) ????? Undundund
3. "Warum eigentlich nicht einen gemeinsamen Account, wenn man nix zu verbergen hat?"
Da bekomme ich fast eine Schnappatmung. Willma hat schon genug dazu geschrieben.
Andrea, kennst du keine Situationen, wo du etwas zu verbergen hattest? Kennst du keine heimlichen Chats?
Auch in einer Partnerschaft bleiben es ZWEI eigenständige Personen; und das hat mit dem "frei fühlen", wie du es nennst, nichts zu tun!!!
willma... 07/02/2011 21:15
*mukkl eimer such*willma... 07/02/2011 21:14
undundund...wer bitte hat da geheimnisse?
stell dir vor, du sitzt mit deinem partner gemütlich in einem raum, versuch dir vorzustellen, ihr wäret beide computersüchtig und hättet jeder einen laptop.
und ab und zu zeigt der eine dem anderen mal was in seinem, man lacht, alles ist gut.
und dann - dein partner zeigt dir gerade etwas, macht das fenster zu und vergisst, schnell genug seinen laptop wieder wegzudrehen.
und du siehst plötzlich deinen eigenen desktophintergrund bei ihm.
fragst, was war das jetzt, er sagt "nix, was denn", du willst es aber wissen und schaust - und musst feststellen, dass er wer weiß schon wie lange jede minute dich kontrolliert, heimlich!
das ist doch krank, oder?
und wer macht hier die geheimnisse?
*immer noch nach luft schnapp* ))
willma... 07/02/2011 21:03
o gott, bin ich denn verrückt, wat hab ich fürn pamphlet geschieben... )))willma... 07/02/2011 20:59
baumi, nee, du hast jezz gleich wieder aus weiß schwarz gemacht oder umgekehrt - kein mensch sprach von überzogener privatsphäre oder geheimen accounts und sonstwat...ein ganz normales zusammenleben, klar, die jungen leute haben jeder nen laptop, jeder'n handy, aber haben keine geheimnisse voreinander.
und wenn der eine mit freunden chattet, sitzt der andere im gleichen raum, oder kommt mal mit kucken, das alles ist normal. es wird/wurde alles offen zelebriert.
und trotzdem ist man nicht jede minute des tages zusammen, jeder hat sein arbeitsumfeld, ist mal, da mal dort...
da KÖNNTE sich ja etwas ergeben.
denkt der eine.
nee, diese art eifersucht ist schon fast krankhaft, mag der mensch leiden wie er will - das rechtfertigt nicht, sich passwörter zu verschaffen, um zeitgleich chats mitverfolgen zu können, überhaupt jederzeit einblick auf ihren pc zu haben, sie waren ja nicht pausenlos zusammen, sie lebt inner eigenen wg, war aber viel bei ihm.
und wenn sie gemeinsam in clubs waren, hat sie sich allmählich von allen abgekapselt, weil jedes wort, dass sie mit anderen sprach, schon zuviel war.
klar, das ist eine eigen unsicherheit, von ihm, die übergroße angst sie zu verlieren.
aber neben allem verständnis und mitleid für den eifersüchtigen leidet der andere genauso, kann irgendwann nicht mehr pausenlos beruhigen, versichern, wenn es nur noch endlosdiskussionen um ein thema gibt, welches eigentlich real gar keins ist - das zermürbt auch psychisch und raubt kraft.
um mal abzuschließen - alle welt ist froh, dass sie wieder "da" ist, sich nicht mehr isoliert, wieder fröhlich wirkt...
"...auch nicht zum umfallen schlimm"
doch, sie wäre fast umgefallen. es sind nicht die handlungen, es ist der psychische druck, permanent.
und GERADE wenn man nichts zu verbergen hat.
"Warum eigentlich nicht einen gemeinsamen Account, wenn man nix zu verbergen hat? Warum immer dieses "Finger weg von meinem Handy"?"
mann, wo lebst du???
boah, wenn ich mit jemandem zusammenleben würde, und wir hätten den gleichen account, ich würd die krise kriegen, das hat doch nix mit geheimnissen zu tun.
ok, meinetwegen in der fc einen account, abwechslnd mal 'n bild einstellen, aber dann gehts schon los - bei unserem gelaber hier, er käm ja gar nich zum zug, würde vielleicht lieber im forum technikfragen diskutieren.
es sollte doch auch jeder seine eigen persönlichkeit bleiben, es müssen doch nicht zwei gleich zu einem verschmelzen.
und dann - wo die sich da herumdrücken, die jugendlichen, im facebook und anderswo, was sollen da zwei in einem account, zumal die jungen leute oftmals so einen großen bekanntenkreis haben, angefangen bei ehemaligen schulfreunden, kommilitonen, 'besten' freundinnen, da wird mit mehreren gleichzeitig gechattet (meine nerven würden das garnich aushalten*g*), wat soll das, wenn da tina+klaus steht und zwei nur noch im doppelpack ansprechbar sind.
und wenn man das nicht tut, hat man gleich ein überzogene privatsphäre?
oar, ick reg mir grad auf hier, abba hallo! :-))
ich hoffe, du nimmstes nich übel, nee, glaub nich, wat hamm wir uns vor den wärtern damals gestritten... ))
danke mukkl, das wasser kam zur richtigen zeit.
ja, wir sprechen hier wirklich von verschieden dingen.
kontrolle ist ganz in ordnung.
psychoterror nich.
was könntch glei mal trinken jezze...
Baumbewohnerin 07/02/2011 19:10
@ Mukkl H 2 O:Ok....
dann brauchen wir aber auch zwei Eimer.
Wohin willst du´s haben...lieber an die Beine oder aufn Kopp? :-)
Baumbewohnerin 07/02/2011 17:47
Willma (ich kann mich an diesen Stubenfliegen-Namen wohl nie gewöhnen :-) )....hab verstanden, was du meinst.
Kontrollieren, Eifersucht, Handy knacken, Emails checken...ist alles nicht so toll, aber auch nicht zum Umfallen schlimm, wenn man nichts zu verbergen hat.
Derjenige, den die Eifersucht quält, leidet wie ein Hund und er kann nicht anders.Eifersucht tut körperlich weh und man kann sie beruhigen oder auch schüren und fördern.
Die "modernen" Geheimniskrämereien mit geheimen Rufnummern ( jeder hat SEIN Handy) - die geheimnisvollen Accounts hier und dort mit Chat und dem ganzen geheimen Online-Müll - (jeder hat SEINEN PC) - wird schon fast zur Manie....
nur noch das Klo wird freiwillig geteilt :-)
Will sagen, eine überzogene oder gar zu sehr demonstrierte "Privatsphäre" macht es für einen eifersüchtigen Partner noch vieeeeel schlimmer.
Warum eigentlich nicht einen gemeinsamen Account, wenn man nix zu verbergen hat? Warum immer dieses "Finger weg von meinem Handy"?
Nur aus starrem Prinzip? Nur um sich durchzusetzen? Nur um sich "frei" zu fühlen? Wozu?
Ach nee, bei mir kann jeder kucken....:-)
willma... 07/02/2011 0:24
was für worte.wie wahr und weise.
das mit dem in sich ruhen kann nicht jeder, und junge menschen vielleicht noch nicht...
willma... 06/02/2011 21:44
baumi, 'schwamm drüber' kann man seinem verstand sagen.aber nicht seinem herz, wenn es zu oft verletzt wurde.
man kann verzeihen. versuchen zu vergessen.
es bleibt, im herzen.
da hift keine einstellung, gefühle kannst du doch nicht manipulieren.
ich denk wir sprechen hier von verschiedenen sachen - du hast 'vergehen' im kopf, die eigentlich nichts mit dem anderen zu tun hatten, ihn nicht kränken sollten, vermute ich jetzt mal.
unbedachtheiten.
da kann man möglicherweise sagen 'schwamm drüber', auch wenn man verletzt war - aber es war kein persönlicher angriff.
oder... wenn man als vergehen gleichgültigkeit, ignoranz sieht - das kann auch sehr verletzen, weh tun.
auch das kann man ändern, einen neuversuch starten.
glaub ich.
was ich meine, sind aber zermürbende krankhafte eifersuchtsszenen, grundlose, wenn bei dem einen aus angst, den anderen zu verlieren, der begriff vertrauen völlig verloren geht, und er z.b. permanent in dessem handy spioniert, sich in dessem pc zugang zu persönlichen passwörtern verschafft, um ihn unter kontrolle zu haben - auch wenn später beteuert wird, das alles geschah aus liebe, das geht nicht mehr zu reparieren, das ist zu verletzend.
oder aber zynismus.
den unmittelbaren, direkten umgang MITEINANDER, das meine ich.
und abgesehen davon, dass man immer die angst haben wird, dass das wieder passiert - es hat etwas zerbrechen lassen, eine tiefe innigkeit, die wirklich einmal war, ein 'miteinander können' wie kaum bei einem anderen, und - den respekt voreinander.
hey, ich wollt nur zwei sätze dazu schreiben.. ))
Baumbewohnerin 06/02/2011 20:37
@ Willma....na klar stimmt, es ist unbestritten, dass etwas im Herzen bleiben kann, wenn negative Erfahrungen stattfanden.Meinen vielfältigen Erfahrung nach ist es allerdings so, dass fast alles im Leben umkehrbar ist - fast ohne Ausnahme.Das Schlüsselwort ist "Schwamm drüber"
Es ist zum größten Teil Einstellungssache...denn alle "Vergehen", die du beispielhaft nanntest, sind so rührend menschlich und damit verzeihbar, vorausgesetzt man will es wirklich.
Das Wort "Zerbrochen" hat was Endgültiges, und wer es benutzt, suggeriert sich selber, dass nix mehr geht. Ich bin sehr vorsichtig geworden mit solchen Begriffen, denn allein ihr Gebrauch macht oft kaputt, was noch gar nicht kaputt ist.
Eine Beziehung wegzuwerfen ist schnell geschehen - oft viel zu schnell - denn etwas zu kitten benötigt Zeit, die sich die Leute meist nicht zu geben bereit sind..
Und wenn auch etwas im Herzen zurückbleibt...na und, dann bleibt´s halt - es gibt das Vollkommene auch an anderer Stelle nirgends. Neue Besen kehren gut.
und dem Anschein nach ist es ganz zu Beginn von Beziehungen optimal - aber das ist meist Täuschung,
denn man guckt am Anfang bloß nicht genau genug hin :-)
@ Horst Witte:
Der alte Zustand muss nicht zwingend wieder hergestellt werden - das Leben ist permanente Veränderung und Entwicklung vorwärts, nicht rückwärts.
Ein neuer Zustand ist oft so gut wie der alte....er ist nur eben anders.
Zustände zu ändern kann, aber muss nicht immer bedeuten, einen Partner in den Wind zu schießen.
Andrea weiß: Geduld Geduld -
Eile mit Weile - gemach gemach....
heile Gänschen - es wird schon wieder gut :-)