Mein Gott, kann man diesen Menschen nicht irgendwie abstellen. Er sieht überall vermeintliche Klischees und begründet seine Meinung mit Phrasen und Klischees, es ist kaum auszuhalten.
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@dongbide: Richtig ist Deine Anmerkung, daß (auch) unsere Kinder nicht freiwillig mit der Playstation spielen, sondern weil es eben für sie - warum auch immer - dazu gehört. Nur: was überhaupt würden Kinder (und Erwachsene) wirklich FREIWILLIG tun? Ein schweres Thema, und kein Photographisches.
Vor einigen Jahren, als ich in der FC noch aktiver war, war es allgemein üblich, daß zahlreiche Abstimmende ihr Votum begründeten. Das half weiter - nicht unbedingt denjenigen zu verstehen, aber zu verstehen, wie die FC "tickt". Photographen haben rein gar nichts davon, wenn sie nur "+" oder "-" lesen und das Warum nicht erfahren. Wem mein Gesülze auf den Wecker geht, der mag es ignorieren - aber mir schrieben schon einige Photographen eine Nachricht, in der sie sich erfreut darüber zeigten, daß sich jemand um ein subjektiv begründetes (und nicht nur "gefühltes") Urteil bemüht.
@ André, das Einigste, was ich dir sagen wollte, ist, dass du Vorurteile hegst und dich trotz deines Portfolios hier regelmäßig auslässt, was dir ja auch zusteht. Jedenfalls kommt es bei mir so rüber, dass dein Kontra das wichtigste der Welt sei. Deine Meinung über Fotografie ist mir einfach ziemlich egal. Deine Ansicht über Menschen aus armen Gegenden auch.
Tut mir leid, wenn ich es etwas persönlich ausgedrückt habe, auch das mit dem Dazulernen, aber meine Erfahrung hat mir gezeigt, dass Menschen mit Vorurteilen es ziemlich schwer haben, etwas dazuzulernen. Wenn du andere Erfahrung hast, es freut mich.
Zu meiner "Phrase" über Kinder und Playstation" und zu deiner Auffassung: UNSERE Kinder tun das nicht freiwillig, sondern weil es die Industrie, deren Werbung und zu guter Letzt der Gruppenzwang und Eltern ohne Zeit für sie es vorschreiben oder es erfordern. (ist auch nur meine Erfahrung)
Der Autor des Bildes hat für die meisten, denke ich, klar formuliert, unter welchen Umständen das Bild entstanden ist. Aber es ist nicht auszuschließen, dass auch hier eines Tages Playstation und Co. ihren Einzug halten werden. Das erhöht noch den Wert des Bildes!
Es ist doch arg bedauerlich. Du weißt nichts von mir, aber Du greifst mich persönlich an ("vermutlich wirst du nie etwas dazulernen"). Meine Kritik bezog sich ausschließlich aufs Bild, nicht auf den Menschen im Bild noch auf den, der das Bild machte. Ich blieb sachlich, Du wirst persönlich.
Du schreibst: "Wäre es ein Klischee-Bild, hätte ich es nicht vorgeschlagen" - naja, das stimmt nur dann, wenn Du die alleinige Deutungshoheit über den Begriff "Klischee" hast. Für mich ist es ein Klischee und paßt hervorragend zu diesem Klischee: http://www.youtube.com/watch?v=ORLrg6raApQ
Und diese meine Meinung nennst du zwar "unantastbar", aber das konterkarierst Du, indem Du meine Meinung, es sei ein Klischee-Bild, nicht gelten läßt.
Phrasen wie "ihre Phantasie ist noch intakt und erlaubt es ihnen, zu spielen wo und wie sie möchten" sind mindestens blauäugig: vielleicht möchte der Junge lieber mit einer Playstation spielen? Nicht falsch verstehen: ich find's auch besser, wenn Kinder richtig spielen als sich elektronisch bespaßen zu lassen. Aber genau in dieser Phrase sehe ich das gleiche Klischee wie im Photo. Der Junge tut das alles nämlich nicht freiwillig, sondern eben deswegen, weil das die Situation ist, in der er lebt - und eine große Wahl hat er nicht.
Im Übrigen willst Du Dich künftig jedes Urteils darüber enthalten, ob ich und in welcher Rolle ich wo gewesen bin und wo nicht.
@ André, zu deinen Kommentaren um 7:36 und 10:07: Wäre es ein Klischee-Bild, hätte ich es nicht vorgeschlagen, ich habe besseres zu tun. Woran erkennt man den Unterschied? Sicher nicht vom Sessel aus. Man muss schon mal in anderen Gegenden gewesen sein, nein, nicht als Tourist, sondern dort gelebt haben. Das erweitert den Blickwinkel enorm. Wie Johannes anführt, diese Kinder, die er oft fotografiert, brauchen keine Playstation, um glücklich zu sein. Ihre Phantasie ist noch intakt und erlaubt es ihnen, zu spielen wo und wie sie möchten. Johannes schreibt: Er "schaut ein wenig skeptisch der kleine Strolch". Das war mir auf dem Foto aufgefallen, das hat mir gefallen. Ich habe seinen Gesichtsausdruck so interpretiert: Er ist ein echter Junge, vielleicht hat er auch gerade etwas ausgefressen. Könntest du dort, wo du dich aufhältst, ein solch aussagekräftiges Foto schießen? Deine Meinung sei unantastbar, dein Kontra auch, aber dir persönlich kann das auch nicht weiterhelfen, und vermutlich wirst du nie etwas dazulernen.
Herr M 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
+Murat Kurt 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
Erst das Bild in der Agora Diskussion jetzt dieses, ich glaube ich mach was falsch..Ich selber hätte es vorgeschlagen..
Pro
Brigitte H... 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
Ein dickes PRO ..gükü 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
+Ruth Hutsteiner 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
+Hans-Reiner Bohn 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
+André Freud 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
"Menschen abstellen"? Wenigstens kann man Dir nicht vorwerfen, Du würdest Deinen Haß für Dich behalten.H.de Balzac 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
Mein Gott, kann man diesen Menschen nicht irgendwie abstellen. Er sieht überall vermeintliche Klischees und begründet seine Meinung mit Phrasen und Klischees, es ist kaum auszuhalten.Bild
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Gisa S. 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
+André Freud 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
@dongbide: Richtig ist Deine Anmerkung, daß (auch) unsere Kinder nicht freiwillig mit der Playstation spielen, sondern weil es eben für sie - warum auch immer - dazu gehört. Nur: was überhaupt würden Kinder (und Erwachsene) wirklich FREIWILLIG tun? Ein schweres Thema, und kein Photographisches.Vor einigen Jahren, als ich in der FC noch aktiver war, war es allgemein üblich, daß zahlreiche Abstimmende ihr Votum begründeten. Das half weiter - nicht unbedingt denjenigen zu verstehen, aber zu verstehen, wie die FC "tickt". Photographen haben rein gar nichts davon, wenn sie nur "+" oder "-" lesen und das Warum nicht erfahren. Wem mein Gesülze auf den Wecker geht, der mag es ignorieren - aber mir schrieben schon einige Photographen eine Nachricht, in der sie sich erfreut darüber zeigten, daß sich jemand um ein subjektiv begründetes (und nicht nur "gefühltes") Urteil bemüht.
BlendeAchtSonneLacht 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
+dongbide 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
@ André, das Einigste, was ich dir sagen wollte, ist, dass du Vorurteile hegst und dich trotz deines Portfolios hier regelmäßig auslässt, was dir ja auch zusteht. Jedenfalls kommt es bei mir so rüber, dass dein Kontra das wichtigste der Welt sei. Deine Meinung über Fotografie ist mir einfach ziemlich egal. Deine Ansicht über Menschen aus armen Gegenden auch.Tut mir leid, wenn ich es etwas persönlich ausgedrückt habe, auch das mit dem Dazulernen, aber meine Erfahrung hat mir gezeigt, dass Menschen mit Vorurteilen es ziemlich schwer haben, etwas dazuzulernen. Wenn du andere Erfahrung hast, es freut mich.
Zu meiner "Phrase" über Kinder und Playstation" und zu deiner Auffassung: UNSERE Kinder tun das nicht freiwillig, sondern weil es die Industrie, deren Werbung und zu guter Letzt der Gruppenzwang und Eltern ohne Zeit für sie es vorschreiben oder es erfordern. (ist auch nur meine Erfahrung)
Der Autor des Bildes hat für die meisten, denke ich, klar formuliert, unter welchen Umständen das Bild entstanden ist. Aber es ist nicht auszuschließen, dass auch hier eines Tages Playstation und Co. ihren Einzug halten werden. Das erhöht noch den Wert des Bildes!
André Freud 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
Es ist doch arg bedauerlich. Du weißt nichts von mir, aber Du greifst mich persönlich an ("vermutlich wirst du nie etwas dazulernen"). Meine Kritik bezog sich ausschließlich aufs Bild, nicht auf den Menschen im Bild noch auf den, der das Bild machte. Ich blieb sachlich, Du wirst persönlich.Du schreibst: "Wäre es ein Klischee-Bild, hätte ich es nicht vorgeschlagen" - naja, das stimmt nur dann, wenn Du die alleinige Deutungshoheit über den Begriff "Klischee" hast. Für mich ist es ein Klischee und paßt hervorragend zu diesem Klischee:
http://www.youtube.com/watch?v=ORLrg6raApQ
Und diese meine Meinung nennst du zwar "unantastbar", aber das konterkarierst Du, indem Du meine Meinung, es sei ein Klischee-Bild, nicht gelten läßt.
Phrasen wie "ihre Phantasie ist noch intakt und erlaubt es ihnen, zu spielen wo und wie sie möchten" sind mindestens blauäugig: vielleicht möchte der Junge lieber mit einer Playstation spielen? Nicht falsch verstehen: ich find's auch besser, wenn Kinder richtig spielen als sich elektronisch bespaßen zu lassen. Aber genau in dieser Phrase sehe ich das gleiche Klischee wie im Photo. Der Junge tut das alles nämlich nicht freiwillig, sondern eben deswegen, weil das die Situation ist, in der er lebt - und eine große Wahl hat er nicht.
Im Übrigen willst Du Dich künftig jedes Urteils darüber enthalten, ob ich und in welcher Rolle ich wo gewesen bin und wo nicht.
-Z-W-I-E-L-I-C-H-T- 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
cdongbide 09/11/2011 22:20 Commentaire de vote
@ André, zu deinen Kommentaren um 7:36 und 10:07: Wäre es ein Klischee-Bild, hätte ich es nicht vorgeschlagen, ich habe besseres zu tun. Woran erkennt man den Unterschied? Sicher nicht vom Sessel aus. Man muss schon mal in anderen Gegenden gewesen sein, nein, nicht als Tourist, sondern dort gelebt haben. Das erweitert den Blickwinkel enorm. Wie Johannes anführt, diese Kinder, die er oft fotografiert, brauchen keine Playstation, um glücklich zu sein. Ihre Phantasie ist noch intakt und erlaubt es ihnen, zu spielen wo und wie sie möchten. Johannes schreibt: Er "schaut ein wenig skeptisch der kleine Strolch". Das war mir auf dem Foto aufgefallen, das hat mir gefallen. Ich habe seinen Gesichtsausdruck so interpretiert: Er ist ein echter Junge, vielleicht hat er auch gerade etwas ausgefressen. Könntest du dort, wo du dich aufhältst, ein solch aussagekräftiges Foto schießen? Deine Meinung sei unantastbar, dein Kontra auch, aber dir persönlich kann das auch nicht weiterhelfen, und vermutlich wirst du nie etwas dazulernen.