Abschließend: Wie in so vielen Foren im Netz, kann man sich die Haare einzeln, oder büschelweise ausreißen. Das wird an den Tatsachen nichts ändern.
So wie hier Profifotografen zusammenbrechen, sind es auf anderen Seiten, die "Deutsch- Leerer" C'est la vie.
VG Sven
@Marshall: Du hast nicht Unrecht damit, ganz im Gegenteil. Aber wenn Du zu dem ganzen Müll der hier jeden Tag hochgeladen wird, jeweils schreibst dass das eines Foto-Forums nicht würdig ist, bist Du nachher nur frustriert, denn ändern wird sich nichts. Ich würde Dir raten, Deine Energie da einzusetzen, wo es gefragt ist. Und da denke ich, gibt es hier in der fc schon offene Ohren, wenn man sich nicht im Ton vertut. Konstruktive Kritik gibt es hier nämlich zu wenig und gegenseitige Beweihräucherung zuviel.
(Hier an dem Beispiel von Sven ist das ja gerade noch gut gegangen, mit dem Ton meine ich.)
Danke für den Tip "M" auch für die tolle Bearbeitung meines Bildes deinerseits. Du bist schon ein "großer Künstler". Ich hoffe wir sehen bald mehr von dir, um zu lernen.
VG Sven
Ich darf mich erst einmal recht herzlich für die netten Kommentare zu meinem Bild bedanken.
Zwar seit 2008 Mitglied, auf Empfehlung eines Bekannten, aber immer noch nicht so mit den Gepflogenheiten auf "fc" vertraut. Ich bin selbst sehr überrascht, welche Resonanz mein Bild hervorgerufen hat. Wie gewöhnlich bei solchen Ausflügen unterwegs, habe ich mit der Blendenautomatik und frei Hand gearbeitet. Habe nicht auf besondere gestalterrische Umstände geachtet. Freue mich natürlich, das es größtenteils gefällt!
VG Sven
Naja, da man mit Fotos Geschichten verbindet oder Fotos gar Geschichten erzählen wollen, ist es doch nachvollziehbar, dass wenn sich Menschen über Fotos austauschen früher oder später sie ihre Geschichten die sich dahinter verbergen Preis geben wollen. Die Menschheit ist nun mal hin und wieder mitteilungsbedürftig. Wen das nicht interessiert kann es ja einfach überlesen.
Das eine Startseite repräsentativ sein sollte stimme ich dir zu. Allerdings kenne ich ehrlich gesagt keine einzige gut gestaltete Startseite. Entweder mit Werbung zugeballert oder mit Inhalten überladen. Vor allem die der großen Unternehmen sind allesamt richtig schlecht. Zumindest nach meinem persönlichen Empfinden. Ich finde dass die Startbilder der FC durchaus alle ganz ansehnlich sind (aber ich bin ja auch nur Laie) und da sie stündlich wechslen, darf da auch ruhig mal ein ausrutscher dabei sein.
Sarkasmus kommt in der Schriftsprache leider nicht immer rüber oder kann schnell Missverstanden werden (vor allem wenn man sich untereinander nicht kennt)
Sorry, aber ich kann deine mit Seitenhieben bespickte Ausdrucksweise nicht nachvollziehen.
"Traumtänzer der FC", "da wir hier in einem fotoforum sind , behauptet die fc jedenfalls" und weitere.
Was bringt dir das? Was hast du davon?
Und wenn dich das dann alles so nervt, warum hast du dich dann hier angemeldet?
Mir persönlich wären solche Sticheleien ja zu kindisch. Aber da muss sich jeder selber fragen, ob er das für sich braucht (ein freundlicher Umgangston ist in der annoymen welt des Internets ja leider rar).
Ich denke, du brauchst es nicht, da deine sachliche Argumentation und konkrete Auseinandersetzung mit Beispielen, wie du es letztendlich gemacht hast allen gezeigt hat, dass du etwas von Fotografie verstehst.
Ich betrachte die FC ja eher wie ein Korallenriff. Jeder der will darf herkommen und partizipieren. Dabei leuchten manche Fische eben etwas mehr als andere. Manche sind in Massen dar, manche bestechen durch Individualität. Tja und manche kommen auch einfach nur zum Fressen. Aber für alle ist eben Platz. Sie können sich gegenseitig beeinflussen oder zur natürlichen Selektion beitragen.
ich denke, dass der Fotograf es nun zu schätzen weiß, dass du hier konstruktive verbesserungsvorschläge gimacht hast. Ich als absoluter Neuling weiß deine Kritik nun zu schätzen und werde diese eventuell bei eigenen Versuchen mit einfliessen lassen.
Übrigens ist in der Fc sowohl Reportagegeknipse als auch Architekturfotografie willkomen. In welchem Bereich der Fotograf das nun einordnet, sollte er selbst überdenken. Für erste Architekturversuche ist jedoch auch im architekturbereich Platz. Interessant ist es doch zu beobachten wie sich der Fotograf nun im Laufe der zeit entwickelt. und vielleicht freut man sich dann nicht nur für ihn, sondern für sich selbst, dass eventuell seine Kritiken in späteren Aufnahemn beherzigt wurden ;-)
okay das Argument mit den pinnen und den Laternen links kann ich nachvollziehen.
Allerdings gehören die Pinne nunmal zu der Strassen-, Platzszenerie.
Nimmt man diese aus dem Bild gaukelt man aber den Betrachter des Bildes etwas vor. Also entweder ne neue Perspektive wählen, wo sie weniger störend sind oder sie als dokumentatorisches Faktum betrachten, die einfach zu der Strasssenszenerie gehören.
im Beispielbild ist der Bildaufbau symmetrischer, klar.
Ästhetik liegt aber wohl eher im Auge des Betrachters und lässt sich nicht nur durch Symmetrien definieren. Ästhetik an sich lässt sich sicherlich schulen, keine Frage.
Einen bewusst unsymmetrischen Bildaufbau als unästhetisch zu benennen, erschließt sich mir jedoch nicht.
Ich sage nicht, dass dieses Bild hier perfekt ist, jedoch ist der Blickwinkel samt Strasse mal etwas anderes, als eine (fast langweilige) Frontansicht.
Zum Bildaufbau: klar nimmt der Vorplatz einen großen Raum ein, aber betrachte dass Bild doch mal als eine Art Dokmunentation: der Platz vor der Oper in einem kurzen Moment völlig Touristenfrei. Unter dem aspekt könnte man ja fast sagen: Ein Bild ohne Touristen kann jeder machen (lange Belichtung, sie deine Begründung oben), aber einen Schnappschuss mit kurzer Belichtung ohne Touristen ist schon etwas besonderes und gehört (vielleicht) dokumentiert. Und in dem Fall darf der Fokus dann doch ruhig auch etwas auf dem Platz liegen. Quasi als Beweis für tatsächlich stille, touristenfreie Moment in Dresden.
ich finde das ein freundlicher Umgangston trotz Kritik angemessen ist und ein ins lächerlich ziehende Schubladenvergleich sicherlich nicht deinem Niveau entspricht
@marshall
na gut, aber das ist ja auch eher eine Nachtaufnahme.
Aber man kann das Bild ja nur mit einem unter gleichen Bedingungen gemachten vergleichen, sprich: gleiche Witterungs-, Lichtverhältnisse.
Angenommen der Fotograf hier hatte nicht die Möglichkeit nachts aufzunehmen, sondern musste just in diesem Moment das Foto machen und nicht warten bis die Laternen angehen (vielleicht weil sein Touribus fünf Minuten später wieder abfuhr ;-) )
abgesehn davon, empfinde ich die Strasse als diagonales element nicht als störend, sondern als "Tiefe gebend" (die ist auf deinem Beispielbild gar nicht drauf, da frontalansicht).
Abgesehn von der falschen Blende und falschen Uhrzeit:
Was ist an der Perspektive falsch?
@Marshall: So wie Du hier auf die Brause haust, kommen demnächst sicher ein paar gute Bilder von Dir, an denen sich die anderen ein Vorbild nehmen können. Freue mich schon drauf. Aber wer bei der fc eine User-ID wählt, die er selber doof findet, weil "der Rechner den generiert" hat, da darf man gespannt sein. ;-)
ich finde das weder schade noch beängstigend.
Das Forum ist zum Austausch da .. sowohl Amateurknipser als auch Profifotografen tummeln sich hier und freuen sich über konstruktive Kritik.
Sich darüber aufzuregen, dass hier auch Laien ihre Bilder abbilden finde ich erhlich gesagt schade bis beängstigend ;-)
Danke für deine nachgereichten Erläuterungen, hätte dazu aber noch eine kurze Frage:
Bei der Dämmerung fährt ja sicherlich jedes Auto bereits mit Licht. Habe ich nun also eine lange Belichtungszeit um eben keine Touris draufzubekommen, habe ich doch immernoch die Scheinwerfer der Autos drauf. Oder verstehe ich da etwas falsch?
Sven Michelsons 17/02/2013 19:19
Abschließend: Wie in so vielen Foren im Netz, kann man sich die Haare einzeln, oder büschelweise ausreißen. Das wird an den Tatsachen nichts ändern.So wie hier Profifotografen zusammenbrechen, sind es auf anderen Seiten, die "Deutsch- Leerer" C'est la vie.
VG Sven
Frank Herberg 17/02/2013 18:55
@Marshall: Du hast nicht Unrecht damit, ganz im Gegenteil. Aber wenn Du zu dem ganzen Müll der hier jeden Tag hochgeladen wird, jeweils schreibst dass das eines Foto-Forums nicht würdig ist, bist Du nachher nur frustriert, denn ändern wird sich nichts. Ich würde Dir raten, Deine Energie da einzusetzen, wo es gefragt ist. Und da denke ich, gibt es hier in der fc schon offene Ohren, wenn man sich nicht im Ton vertut. Konstruktive Kritik gibt es hier nämlich zu wenig und gegenseitige Beweihräucherung zuviel.(Hier an dem Beispiel von Sven ist das ja gerade noch gut gegangen, mit dem Ton meine ich.)
Frank Herberg 17/02/2013 18:19
@Sven: Ja da freuen wir uns mal auf die Bilder. Vorher räumt er aber nochmal hier im "Fotoforum" ein wenig auf ;-)http://www.fotocommunity.de/fotograf/marshall-rhunt/aktivitaeten/1913506
Sven Michelsons 17/02/2013 17:21
Danke für den Tip "M" auch für die tolle Bearbeitung meines Bildes deinerseits. Du bist schon ein "großer Künstler". Ich hoffe wir sehen bald mehr von dir, um zu lernen.VG Sven
Sven Michelsons 17/02/2013 17:04
Ich darf mich erst einmal recht herzlich für die netten Kommentare zu meinem Bild bedanken.Zwar seit 2008 Mitglied, auf Empfehlung eines Bekannten, aber immer noch nicht so mit den Gepflogenheiten auf "fc" vertraut. Ich bin selbst sehr überrascht, welche Resonanz mein Bild hervorgerufen hat. Wie gewöhnlich bei solchen Ausflügen unterwegs, habe ich mit der Blendenautomatik und frei Hand gearbeitet. Habe nicht auf besondere gestalterrische Umstände geachtet. Freue mich natürlich, das es größtenteils gefällt!
VG Sven
30nullsieben 17/02/2013 17:03
Naja, da man mit Fotos Geschichten verbindet oder Fotos gar Geschichten erzählen wollen, ist es doch nachvollziehbar, dass wenn sich Menschen über Fotos austauschen früher oder später sie ihre Geschichten die sich dahinter verbergen Preis geben wollen. Die Menschheit ist nun mal hin und wieder mitteilungsbedürftig. Wen das nicht interessiert kann es ja einfach überlesen.Das eine Startseite repräsentativ sein sollte stimme ich dir zu. Allerdings kenne ich ehrlich gesagt keine einzige gut gestaltete Startseite. Entweder mit Werbung zugeballert oder mit Inhalten überladen. Vor allem die der großen Unternehmen sind allesamt richtig schlecht. Zumindest nach meinem persönlichen Empfinden. Ich finde dass die Startbilder der FC durchaus alle ganz ansehnlich sind (aber ich bin ja auch nur Laie) und da sie stündlich wechslen, darf da auch ruhig mal ein ausrutscher dabei sein.
30nullsieben 17/02/2013 16:38
Sarkasmus kommt in der Schriftsprache leider nicht immer rüber oder kann schnell Missverstanden werden (vor allem wenn man sich untereinander nicht kennt)30nullsieben 17/02/2013 16:26
@marshall:Sorry, aber ich kann deine mit Seitenhieben bespickte Ausdrucksweise nicht nachvollziehen.
"Traumtänzer der FC", "da wir hier in einem fotoforum sind , behauptet die fc jedenfalls" und weitere.
Was bringt dir das? Was hast du davon?
Und wenn dich das dann alles so nervt, warum hast du dich dann hier angemeldet?
Mir persönlich wären solche Sticheleien ja zu kindisch. Aber da muss sich jeder selber fragen, ob er das für sich braucht (ein freundlicher Umgangston ist in der annoymen welt des Internets ja leider rar).
Ich denke, du brauchst es nicht, da deine sachliche Argumentation und konkrete Auseinandersetzung mit Beispielen, wie du es letztendlich gemacht hast allen gezeigt hat, dass du etwas von Fotografie verstehst.
Ich betrachte die FC ja eher wie ein Korallenriff. Jeder der will darf herkommen und partizipieren. Dabei leuchten manche Fische eben etwas mehr als andere. Manche sind in Massen dar, manche bestechen durch Individualität. Tja und manche kommen auch einfach nur zum Fressen. Aber für alle ist eben Platz. Sie können sich gegenseitig beeinflussen oder zur natürlichen Selektion beitragen.
;-)
30nullsieben 17/02/2013 16:06
ich denke, dass der Fotograf es nun zu schätzen weiß, dass du hier konstruktive verbesserungsvorschläge gimacht hast. Ich als absoluter Neuling weiß deine Kritik nun zu schätzen und werde diese eventuell bei eigenen Versuchen mit einfliessen lassen.Übrigens ist in der Fc sowohl Reportagegeknipse als auch Architekturfotografie willkomen. In welchem Bereich der Fotograf das nun einordnet, sollte er selbst überdenken. Für erste Architekturversuche ist jedoch auch im architekturbereich Platz. Interessant ist es doch zu beobachten wie sich der Fotograf nun im Laufe der zeit entwickelt. und vielleicht freut man sich dann nicht nur für ihn, sondern für sich selbst, dass eventuell seine Kritiken in späteren Aufnahemn beherzigt wurden ;-)
30nullsieben 17/02/2013 15:59
okay das Argument mit den pinnen und den Laternen links kann ich nachvollziehen.Allerdings gehören die Pinne nunmal zu der Strassen-, Platzszenerie.
Nimmt man diese aus dem Bild gaukelt man aber den Betrachter des Bildes etwas vor. Also entweder ne neue Perspektive wählen, wo sie weniger störend sind oder sie als dokumentatorisches Faktum betrachten, die einfach zu der Strasssenszenerie gehören.
30nullsieben 17/02/2013 15:50
im Beispielbild ist der Bildaufbau symmetrischer, klar.Ästhetik liegt aber wohl eher im Auge des Betrachters und lässt sich nicht nur durch Symmetrien definieren. Ästhetik an sich lässt sich sicherlich schulen, keine Frage.
Einen bewusst unsymmetrischen Bildaufbau als unästhetisch zu benennen, erschließt sich mir jedoch nicht.
Ich sage nicht, dass dieses Bild hier perfekt ist, jedoch ist der Blickwinkel samt Strasse mal etwas anderes, als eine (fast langweilige) Frontansicht.
Zum Bildaufbau: klar nimmt der Vorplatz einen großen Raum ein, aber betrachte dass Bild doch mal als eine Art Dokmunentation: der Platz vor der Oper in einem kurzen Moment völlig Touristenfrei. Unter dem aspekt könnte man ja fast sagen: Ein Bild ohne Touristen kann jeder machen (lange Belichtung, sie deine Begründung oben), aber einen Schnappschuss mit kurzer Belichtung ohne Touristen ist schon etwas besonderes und gehört (vielleicht) dokumentiert. Und in dem Fall darf der Fokus dann doch ruhig auch etwas auf dem Platz liegen. Quasi als Beweis für tatsächlich stille, touristenfreie Moment in Dresden.
30nullsieben 17/02/2013 15:26
Nachtrag @Marshall:ich finde das ein freundlicher Umgangston trotz Kritik angemessen ist und ein ins lächerlich ziehende Schubladenvergleich sicherlich nicht deinem Niveau entspricht
30nullsieben 17/02/2013 15:25
@marshallna gut, aber das ist ja auch eher eine Nachtaufnahme.
Aber man kann das Bild ja nur mit einem unter gleichen Bedingungen gemachten vergleichen, sprich: gleiche Witterungs-, Lichtverhältnisse.
Angenommen der Fotograf hier hatte nicht die Möglichkeit nachts aufzunehmen, sondern musste just in diesem Moment das Foto machen und nicht warten bis die Laternen angehen (vielleicht weil sein Touribus fünf Minuten später wieder abfuhr ;-) )
abgesehn davon, empfinde ich die Strasse als diagonales element nicht als störend, sondern als "Tiefe gebend" (die ist auf deinem Beispielbild gar nicht drauf, da frontalansicht).
Abgesehn von der falschen Blende und falschen Uhrzeit:
Was ist an der Perspektive falsch?
Frank Herberg 17/02/2013 15:06
@Marshall: So wie Du hier auf die Brause haust, kommen demnächst sicher ein paar gute Bilder von Dir, an denen sich die anderen ein Vorbild nehmen können. Freue mich schon drauf. Aber wer bei der fc eine User-ID wählt, die er selber doof findet, weil "der Rechner den generiert" hat, da darf man gespannt sein. ;-)30nullsieben 17/02/2013 15:01
ich finde das weder schade noch beängstigend.Das Forum ist zum Austausch da .. sowohl Amateurknipser als auch Profifotografen tummeln sich hier und freuen sich über konstruktive Kritik.
Sich darüber aufzuregen, dass hier auch Laien ihre Bilder abbilden finde ich erhlich gesagt schade bis beängstigend ;-)
Danke für deine nachgereichten Erläuterungen, hätte dazu aber noch eine kurze Frage:
Bei der Dämmerung fährt ja sicherlich jedes Auto bereits mit Licht. Habe ich nun also eine lange Belichtungszeit um eben keine Touris draufzubekommen, habe ich doch immernoch die Scheinwerfer der Autos drauf. Oder verstehe ich da etwas falsch?