ja, die Idee ist nicht neu .... aber im Kontext der Umgebung, die hier in der gesamten Serie wirklich gut ausgesucht ist, bekommen alle Bilder eine zusätzliche Ebene. Das finde ich einen Schritt weiter als die Serien, die ich zu dem Thema schon gesehen habe und ist konzeptionell ganz hohes Niveau .......
Vorschlagender (V): "Ich komme heute mal wieder mit einer kleinen Provokation:
Antiportraits (Portraits ohne Gesichter) von EAVO ist eine kleine Konzeptserie, die sich durch die Umkehrung der fotografischen Regeln bei mir eingebrannt hat.
Hier geht es um die Frage, wie viel Individualität bleibt von einem Menschen, wenn wir sein Gesicht ausblenden/nicht erkennen, selbst wenn er in vertrauter Kleidung und in seinem vertrauten Umfeld zu sehen ist. Was erkennen wir? Was projezieren wir hinein? Was ist das Wesentliche an einer Person ? "
A: "Aua, das tut weh, da muss ich erstmal drüber schlafen.
Die Serie über die Marken finde ich übrigens auch sehr gelungen."
B: "geht mir wie A - müssen ja nix überstürzen... "
V: "Wenn's weh tut, ist schon mal gut! ;-)
Lasst euch Zeit. Konzeptfotografie ist nicht immer gleich gut verdaulich. "
C: "ich habe mir die Serie mal angesehen. Die Idee ist gut, aber die Umsetzung der Serie sehr schlecht. Teilweise fahren den Leuten Fahrzeuge durch den Kopf, sehr schlampig umgesetzt."
D: "Der erste Eindruck war auch "Au". Habe mir die Serie trotzdem mal angeschaut und ich gehe hier mit C voll konform. Idee gut, Umsetzung schlecht und schlampig. Das wirkt alles etwas wahllos platziert und dann mal drauf los fotografiert. Contra"
B: "also ich habe auch oft geschaut und komme damit eher nicht zurecht.
Die Frage, die er stellt, ist eigentlich auch ganz klar und einfach zu beantworten, also eher nix überraschendes. Contra"
C: "Ich habe mich noch nicht entschieden, weil
1) es ums einzelne Bild geht, und nicht die anderen Bilder der Serie
2) dieses Bild aus dem Rest der Serie herausragt.
Die Individualität der Menschen könnte durch eine Aufnahme in ihrem privaten Umfeld auch ohne Gesicht unterstrichen werden.
Ich möchte gerne etwas finden, das mich positiv stimmt, weil ich die Idee gut finde und eigentlich auch gerne eine Diskussion anregen und führen wollen würde, allerdings demotiviert mich dabei, dass der User so lange schon nicht mehr aktiv ist, und die Serie vermutlich auch schon sehr lange beendet wurde. Ob da die späte Nennung in Editor's Choice einen Unterschied machen würde? "
A: "Ein gutes Bild löst eine Reaktion beim Betrachter aus, auch wenn diese nicht unbegingt "gut" ist. Erinnern wir uns an die Benneton Plakate.
Das hat dieses Bild bei mir geschafft und bei längerem Betrachten finde ich Elemente, die ich gerne mag, wie die Farben und die Haare. Das Motorrad stört mich hingegen, was aber zum trashigen look passt. Pro"
C: "Du überzeugst mich, A. Wollen wir gemeinsam einen Text erarbeiten?"
E: "Ich kann damit leider gar nix anfangen. Verstehe den Sinn dahinter nicht. Was soll das Bild aussagen? Man sieht kein Gesicht, keine Mimik, keinen Ausdruck. Die Umgebung gibt auch keine Hinweise ... Eine Wohngegend, ein angeschnittenes Motorrad. Kein Zusammenhang mit der Person. Es hat für mich kein Konzept - auch nicht in einer Serie von mehreren Fotografien, mit überbelichtetem Gesicht. Ich sehe keinen Aufbau innerhalb des Fotos, der meinem Blick leitet - mein Blick bleibt auf einem weißen Fleck in der Mitte hängen. Contra
Für mich ist das Wesentlich auf jedenfall das Gesicht. Die Kleidung ist beliebig... austauschbar. "
V: "E, aber genau DAS ist doch das Konzept! :)
Mit der Reihe will der Fotograf etwas deutlich machen. Auch das gehört zur Fotografie! Die Umkehrung der gewohnten Sicht. Deine Gegenargumente sind im Grunde Argumente FÜR ein gelungenes Konzept. "
E: "Ich kenne die Person nicht und kenne als Außenstehender das Umfeld nicht. Ein Foto in der Art einer Dokumentation oder eines Portraits sollte es schaffen mir das zu vermitteln. Möglich, dass auf dem Foto die Wohngegend zu sehen ist, aber eine konkrete Verbindung zw. Person und Umgebung finde ich nicht. Der Zusammenhang kommt in meinem Kopf nicht zustande. Anders wäre es wohl wenn z.B. ein Verkäufer mit seiner Schürze vor seinem Obstladen steht - im Hintergrund sein Geschäft. Dann hätte das Bild "Seele". So ist es mir zu beliebig.
Es ist ja noch nichts entschieden. :)
P.S.
Ich bin froh, dass ich hier auch immer wieder Bilder finde, mit denen ich kämpfe und ich mich damit auseinandersetzen kann, auch wenn ich dann dagegen stimme. "
C: "Dir ist aber auch klar, dass Du den Usern damit die Auseinandersetzung ggf. verwehrst.
Ich z.B. stimme bei Bildern pro, wenn ich die Auseinandersetzung als sinnvoll erachte - also nicht nur für mich, sondern auch für andere - dafür ist ja EC da. "
E: "Da hast Du Recht C. Eine Auseinandersetzung innerhalb EC sollte das Ziel sein.
Sinnvoll würde ich die Auseinandersetzung innerhalb von EC finden, wenn wie oben geschrieben ein Zusammenhang da wäre. Der fehlt mir einfach total. Das hattest Du selbst bemängelt C.
Irgendwie würde es mich natürlich schon interessieren, wie die User auf solch ein Foto reagieren. :) Ich vermute Unverständnis über unsere Wahl. Vielleicht findet sich ja noch jemand der ein Pro beisteuern möchte. "
E: "Wäre dieses Foto eines, wo wir die Diskussion geskriptet offenlegen?? Gerade weil es so polarisiert. "
A: "Da es ja unentschieden ist, könnte man tatsächlich mal die Argumente gegeneinander aufführen und dann mit der Frage enden, wie würdet Ihr entscheiden."
F: "spontaner Einfall: ein *Internetmensch*, ohne Gesicht ohne Stimme
aber auch, ein Mensch der in biederen Klamotten steckt in einer biederen Strasse ohne Leben,
von mir ein Pro weil ich wissen will wie die Betrachter reagieren.
Nachtrag: Fotos die mich beschäftigen, die mich festhalten müssen mir nicht gefallen, und ich überlege schon ne Weile, was er der Fotograf uns mitteilen will. "
V: "Ich finde die Diskussion gut! "
siehst reinhard, war gar nicht so schlimm, mit den "sovielen pros". leider haben sich die contravoter diesmal nicht so richtig rangetraut ans offen rumpöbeln, da gleich zu beginn zuviel positives dastand. das werde ich gleich mal ändern...
Idee gut? Vielleicht bei einer anderen Umsetzung! Im Gesicht rumzustempeln ist keine Kunst. Dieses Bild spricht mich überhauptnicht an. Die Person befindet sich in der 'langweiligen Mitte', der Hintergrund hebt wenig ab (durch unschärfe Beispielsweise) und ist ausserdem vom Motiv her total fade. Contra
y-oo-m- 20/05/2015 9:51
ja, die Idee ist nicht neu .... aber im Kontext der Umgebung, die hier in der gesamten Serie wirklich gut ausgesucht ist, bekommen alle Bilder eine zusätzliche Ebene. Das finde ich einen Schritt weiter als die Serien, die ich zu dem Thema schon gesehen habe und ist konzeptionell ganz hohes Niveau .......Sag mal Micha 20/05/2015 0:35
"Schreib ich morgen was zu, bin gerade im Stress".Find ich überaus gut.
Ernesto Ste Obscura 19/05/2015 23:53
Einverstanden! Mit dem Bild.Der Text spaltet wieder einmal die Geister.
lg Ernesto
Arnold Braunschweiger 19/05/2015 23:44
Magritte en passantMir hat diese Serie damals schon so sehr gut gefallen.
Matthias von Schramm 19/05/2015 18:53
sehr hübschEditors' Choice 19/05/2015 16:11
Versuch der anonymen Dialogisierung:Vorschlagender (V): "Ich komme heute mal wieder mit einer kleinen Provokation:
Antiportraits (Portraits ohne Gesichter) von EAVO ist eine kleine Konzeptserie, die sich durch die Umkehrung der fotografischen Regeln bei mir eingebrannt hat.
Hier geht es um die Frage, wie viel Individualität bleibt von einem Menschen, wenn wir sein Gesicht ausblenden/nicht erkennen, selbst wenn er in vertrauter Kleidung und in seinem vertrauten Umfeld zu sehen ist. Was erkennen wir? Was projezieren wir hinein? Was ist das Wesentliche an einer Person ? "
A: "Aua, das tut weh, da muss ich erstmal drüber schlafen.
Die Serie über die Marken finde ich übrigens auch sehr gelungen."
B: "geht mir wie A - müssen ja nix überstürzen... "
V: "Wenn's weh tut, ist schon mal gut! ;-)
Lasst euch Zeit. Konzeptfotografie ist nicht immer gleich gut verdaulich. "
C: "ich habe mir die Serie mal angesehen. Die Idee ist gut, aber die Umsetzung der Serie sehr schlecht. Teilweise fahren den Leuten Fahrzeuge durch den Kopf, sehr schlampig umgesetzt."
D: "Der erste Eindruck war auch "Au". Habe mir die Serie trotzdem mal angeschaut und ich gehe hier mit C voll konform. Idee gut, Umsetzung schlecht und schlampig. Das wirkt alles etwas wahllos platziert und dann mal drauf los fotografiert. Contra"
B: "also ich habe auch oft geschaut und komme damit eher nicht zurecht.
Die Frage, die er stellt, ist eigentlich auch ganz klar und einfach zu beantworten, also eher nix überraschendes. Contra"
C: "Ich habe mich noch nicht entschieden, weil
1) es ums einzelne Bild geht, und nicht die anderen Bilder der Serie
2) dieses Bild aus dem Rest der Serie herausragt.
Die Individualität der Menschen könnte durch eine Aufnahme in ihrem privaten Umfeld auch ohne Gesicht unterstrichen werden.
Ich möchte gerne etwas finden, das mich positiv stimmt, weil ich die Idee gut finde und eigentlich auch gerne eine Diskussion anregen und führen wollen würde, allerdings demotiviert mich dabei, dass der User so lange schon nicht mehr aktiv ist, und die Serie vermutlich auch schon sehr lange beendet wurde. Ob da die späte Nennung in Editor's Choice einen Unterschied machen würde? "
A: "Ein gutes Bild löst eine Reaktion beim Betrachter aus, auch wenn diese nicht unbegingt "gut" ist. Erinnern wir uns an die Benneton Plakate.
Das hat dieses Bild bei mir geschafft und bei längerem Betrachten finde ich Elemente, die ich gerne mag, wie die Farben und die Haare. Das Motorrad stört mich hingegen, was aber zum trashigen look passt. Pro"
C: "Du überzeugst mich, A. Wollen wir gemeinsam einen Text erarbeiten?"
E: "Ich kann damit leider gar nix anfangen. Verstehe den Sinn dahinter nicht. Was soll das Bild aussagen? Man sieht kein Gesicht, keine Mimik, keinen Ausdruck. Die Umgebung gibt auch keine Hinweise ... Eine Wohngegend, ein angeschnittenes Motorrad. Kein Zusammenhang mit der Person. Es hat für mich kein Konzept - auch nicht in einer Serie von mehreren Fotografien, mit überbelichtetem Gesicht. Ich sehe keinen Aufbau innerhalb des Fotos, der meinem Blick leitet - mein Blick bleibt auf einem weißen Fleck in der Mitte hängen. Contra
Für mich ist das Wesentlich auf jedenfall das Gesicht. Die Kleidung ist beliebig... austauschbar. "
V: "E, aber genau DAS ist doch das Konzept! :)
Mit der Reihe will der Fotograf etwas deutlich machen. Auch das gehört zur Fotografie! Die Umkehrung der gewohnten Sicht. Deine Gegenargumente sind im Grunde Argumente FÜR ein gelungenes Konzept. "
E: "Ich kenne die Person nicht und kenne als Außenstehender das Umfeld nicht. Ein Foto in der Art einer Dokumentation oder eines Portraits sollte es schaffen mir das zu vermitteln. Möglich, dass auf dem Foto die Wohngegend zu sehen ist, aber eine konkrete Verbindung zw. Person und Umgebung finde ich nicht. Der Zusammenhang kommt in meinem Kopf nicht zustande. Anders wäre es wohl wenn z.B. ein Verkäufer mit seiner Schürze vor seinem Obstladen steht - im Hintergrund sein Geschäft. Dann hätte das Bild "Seele". So ist es mir zu beliebig.
Es ist ja noch nichts entschieden. :)
P.S.
Ich bin froh, dass ich hier auch immer wieder Bilder finde, mit denen ich kämpfe und ich mich damit auseinandersetzen kann, auch wenn ich dann dagegen stimme. "
C: "Dir ist aber auch klar, dass Du den Usern damit die Auseinandersetzung ggf. verwehrst.
Ich z.B. stimme bei Bildern pro, wenn ich die Auseinandersetzung als sinnvoll erachte - also nicht nur für mich, sondern auch für andere - dafür ist ja EC da. "
E: "Da hast Du Recht C. Eine Auseinandersetzung innerhalb EC sollte das Ziel sein.
Sinnvoll würde ich die Auseinandersetzung innerhalb von EC finden, wenn wie oben geschrieben ein Zusammenhang da wäre. Der fehlt mir einfach total. Das hattest Du selbst bemängelt C.
Irgendwie würde es mich natürlich schon interessieren, wie die User auf solch ein Foto reagieren. :) Ich vermute Unverständnis über unsere Wahl. Vielleicht findet sich ja noch jemand der ein Pro beisteuern möchte. "
E: "Wäre dieses Foto eines, wo wir die Diskussion geskriptet offenlegen?? Gerade weil es so polarisiert. "
A: "Da es ja unentschieden ist, könnte man tatsächlich mal die Argumente gegeneinander aufführen und dann mit der Frage enden, wie würdet Ihr entscheiden."
F: "spontaner Einfall: ein *Internetmensch*, ohne Gesicht ohne Stimme
aber auch, ein Mensch der in biederen Klamotten steckt in einer biederen Strasse ohne Leben,
von mir ein Pro weil ich wissen will wie die Betrachter reagieren.
Nachtrag: Fotos die mich beschäftigen, die mich festhalten müssen mir nicht gefallen, und ich überlege schon ne Weile, was er der Fotograf uns mitteilen will. "
V: "Ich finde die Diskussion gut! "
Holger Hoyer 03/05/2005 8:43
danke für die Info! wirklich eine interessante Idee. mit einem neutralen Hintergrund wäre das sicher auch spannend.Tim Struppi 02/05/2005 13:30
total coole idee!leider habe ich das voting verpennt :(
ein pro hätt'ste dann noch mehr gehabt, schade.
Nelly Towne 02/05/2005 10:14
siehst reinhard, war gar nicht so schlimm, mit den "sovielen pros". leider haben sich die contravoter diesmal nicht so richtig rangetraut ans offen rumpöbeln, da gleich zu beginn zuviel positives dastand. das werde ich gleich mal ändern...Nelly Towne 02/05/2005 9:53
andre: :) - alles klar.Andre Helbig 02/05/2005 9:51 Commentaire de vote
Idee gut? Vielleicht bei einer anderen Umsetzung! Im Gesicht rumzustempeln ist keine Kunst. Dieses Bild spricht mich überhauptnicht an. Die Person befindet sich in der 'langweiligen Mitte', der Hintergrund hebt wenig ab (durch unschärfe Beispielsweise) und ist ausserdem vom Motiv her total fade. ContraJust my pix 02/05/2005 9:51 Commentaire de vote
unpro† Karl - Hermann Simon 02/05/2005 9:51 Commentaire de vote
-Walter Bell 02/05/2005 9:51 Commentaire de vote
proreinard otto
weil nicht alle so gern contra voten wie du
H.M.K. 02/05/2005 9:51 Commentaire de vote
pro