@0xFF... und so wie du kann und darf man das in einer Diskussion auch erwähnen. ;-)
Dann für dich bei diesem E i s v o g e l f o t o eben c, gerne ohne Begründung, gerne auch mit der von mir "erkannten" Einschränkung.
.... und auch @Michael.M. ;-)
Schärfe, Freistellung, Bildaufteilung, Bildschnitt, Drittel-Regel, Eckläufer, "Schönheit" etc. scheinen in Bezug auf die Darstellungsweisen Koriphäen der "Naturfotografie zu sein.
Bleibt die Frage, ob das "schlymm" ist, oder ob es sich in diesem Genre selbst nicht einfach genügt.
Klar ist es schade, wenn andere Sichtweisen innerhalb dieses Genres, wie z.B. von aorta-besler im Voting abgewatscht werden, weil sie nicht den oben genannten Kriterien entsprechen, aber das Voting ist und bleibt ein Mehrheitsentscheid.
An dem Ergebnis werden sich die Geister immer scheiden und das ist eigentlich auch gut so.
Schwierig wird's halt überall, wenn man sich an der Spitze der moralischen Instanz wähnt und dies alternativlos postuliert - und da gibt es in allen Genres so seine Pappenheimer.
Diesen gordischen Knoten wird man kaum lösen können, so mein fatalistischer Eindruck - ich habe auch Diskussionen verfolgt, die weit vor meinem "Eintritt" in der FC gelaufen sind. Im Prinzip ein einziger gigantischer Kreisverkehr.
Machen wir uns nichts vor: Man könnte es auch beim Diskutieren innerhalb der "Peer Group" belassen, aber irgendwie macht das Diskutieren im größeren Rahmen, d.h. Sektionsübergreifend, doch Spaß.
Und genau das sollte es bleiben: Fachlich orientiert, aber Spaß.
So, muss jetzt auch dringend Schluss machen und Sorry an den Bildautor für's Abschweifen.
@Michael Menz:
Über das Genrevoting , das ich wie hier beschrieben absolut unterstütze , hatte ich mich schon mehrmals geäußert : Allerdings sehe ich angesichts der Flut an Vorschlägen keinerlei Ausgeglichenheit der hier angebotenen Fotografie, sieht man sich insbesonders
die anonymen Abstimmer an erkennt man doch eindeutige Tendenzen.
Ein Blick über den eigenen Tellerrand verbunden mit dem in die vorhandene Galerie müsste doch auch manch Vorschlagendem die von 0xFF beschriebene Fixierung auf bestimmte Motive klar machen und die daraus resultierenden Ergebnisse .
Die einerseits negativ durch Übersättigung , andererseits aber durch die hohe Meßlatte der bereits vorhandenen Fotos und derer sich wiederholender Art der Darstellung ausfallen kann.
Insofern herrscht das Ungleichgewicht natürlicherweise bereits bei der Anzahl der Vorschläge die dann eben wiederum durch die Sehgewohnheiten und persönlichen Vorlieben für die jeweiligen Sujets gepusht werden .
Ein gutes Bild kann man jedoch auch sujetübergreifend und relativ neutral bewerten , im Zweifelsfall dann eben auch durch Enthaltung .
Ich sehe hier leider aber meist das Gegenteil wie z.B.
nicht mein Sujet = c , habe keinen Zugang = c ......
bewußte Enthaltungen sind doch zumeist selten wären aber umso wünschenswerter für eine faires Voting.
Das es neben den beschriebenen Beurteilungskriterien technischer Art auch noch wesentliche Kriterien wie Bildaussage, Kreativität oder Orginalität gibt möchte ich nicht unerwähnt lassen .
@Michael Menz:
In vielem stimme ich Dir zu. Allerdings sehe ich auch innerhalb der Sektionen Wiederholungen bzw. Verengungen auf ein Motiv und eine Darstellungsweise. Dem darf man m.E, entgegenwirken, gerade weil der Grund der Fixierung wohl in der erhöhten Chance auf ein Sternchen besteht.
Ausnahmefotografien sollten ausgenommen werden. Sicher. Bei all der Eisfogiflut (mit z.T wirklich hervorragenen Bildern) erreicht dieses aber nicht mehr das vorgesetzte Niveau. Für mich deutlich.
Es gibt folgende Galeriesektionen: Abstraktes, Digi Art, Doku, Fantasie, Fotokunst, Gegenstände, Humor, Mensch, Natur, Technik, Wettbewerbe, X-Archiv 2001.
Das vorliegende Foto steht für die Sektion N a t u r zur Wahl.
Begründungen für ein Pro oder Contra - sofern sie formuliert werden möchten - sollten sich ausdrücklich um diesen Umstand drehen.
Wenn sich eine Mehrheit findet, die meint das dieses Foto in Vergleich zu anderen Bildern d i e s e s G e n r e s herausragend ist, bekommt es einen Stern, nicht mehr und nicht weniger.
Wer sich also bereichsübergreifend am Voting beteiligt, sollte die Z i e l s e k t i o n im Gedächtnis behalten und versuchen zu abstrahieren, ob das Foto für d i e s e Sektion herausragend sein könnte.
Der ewige Vergleich mit einer wie auch immer gearteten Galerie führt zwangsläufig ins Leere, weil dieser Begriff semantisch und offensichtlich auch emotional besetzt ist.
Ich glaube, das sich das Voting entspanne könnte, wenn sich die "Liebhaber" bestimmter Genre auf das vorgeschlagene Votingverhalten von Barbara Homolka einigen könnten:
"Sujet ist meins, passt alles = pro
sujet ist meins, Fehler fallen auf = Enthaltung
sujet ist meins, Fehler sind gravierend = Contra.
sujet ist nicht meins, begeistert mich aber (trotzdem fotografisch)=pro
Sujet ist nicht meins, finde keinen Zugang aber auch keinen Fehler = Enthaltung
Sujet ist nicht meins, Fehler sind gravierend = Contra.
und du wirst feststellen, dass Fotos meines Gustos in der Regel strenger beurteilt werden."
(Sorry Barbara, wenn ich es aus dem Kontext genommen habe, in dem du es verwendet hast)
Abschließend noch meine Meinung zum Bild für die Sektion N a t u r. Ich finde das Bild hat eine gute technische BQ, eine gute Bildaufteilung und ist mit dem Bildschnitt ansprechend angenehm präsentiert. Wenn man es entsprechend goutiert, ist auch die Sitzposition des Eisis originell getroffen und mit dem Bildtitel passend gewürdigt. Alles in allem für mich eine runde Sache und im S e k t i o n s b e r e i ch auffällig, und, wenn man so will, herausragend.
Über dem Kopf des Eisvogels sind bei genauerem Hinsehen (Strg +) kleine "Griesel" zu erkennen.. Hier scheint bei der Bea etwas übersehen worden zu sein.
Fazit : Sujet ist meins, für mich passt (fast) alles und da ich den Vorschlag von Barbara Homolka nicht streng dogmatisch verstehen will ;-), reicht's für mich für ein Pro in die zu wählende Sektion.
Wenn ich an Ostern wieder einen Vorschlag frei habe und ein Klettersteigfoto reinstelle, hör ich jene, die jetzt über zu viele Vögel frotzeln, sagen: "Wat soll datt denn? So ein unbekanntes Motiv - nee, dat wolln wir hier auch nich."
Was wollt ihr dann? Nur meckern?
Vielfalt? Schaun mer ma.
Zum Bild: auch wenn es das zehntausendste seiner Art wäre, beurteile ich hier die fotografische Leistung und Ausführung. Und die ist makellos.
Also: PRO
Carsten Mundt 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
schon der Dreck überm Kopf/Stempelspuren ist ein Ausschlusskriterium† Peter Gugerell 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
-Herbert Henderkes 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
ProMichael Menz 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
@0xFF... und so wie du kann und darf man das in einer Diskussion auch erwähnen. ;-)Dann für dich bei diesem E i s v o g e l f o t o eben c, gerne ohne Begründung, gerne auch mit der von mir "erkannten" Einschränkung.
.... und auch @Michael.M. ;-)
Schärfe, Freistellung, Bildaufteilung, Bildschnitt, Drittel-Regel, Eckläufer, "Schönheit" etc. scheinen in Bezug auf die Darstellungsweisen Koriphäen der "Naturfotografie zu sein.
Bleibt die Frage, ob das "schlymm" ist, oder ob es sich in diesem Genre selbst nicht einfach genügt.
Klar ist es schade, wenn andere Sichtweisen innerhalb dieses Genres, wie z.B. von aorta-besler im Voting abgewatscht werden, weil sie nicht den oben genannten Kriterien entsprechen, aber das Voting ist und bleibt ein Mehrheitsentscheid.
An dem Ergebnis werden sich die Geister immer scheiden und das ist eigentlich auch gut so.
Schwierig wird's halt überall, wenn man sich an der Spitze der moralischen Instanz wähnt und dies alternativlos postuliert - und da gibt es in allen Genres so seine Pappenheimer.
Diesen gordischen Knoten wird man kaum lösen können, so mein fatalistischer Eindruck - ich habe auch Diskussionen verfolgt, die weit vor meinem "Eintritt" in der FC gelaufen sind. Im Prinzip ein einziger gigantischer Kreisverkehr.
Machen wir uns nichts vor: Man könnte es auch beim Diskutieren innerhalb der "Peer Group" belassen, aber irgendwie macht das Diskutieren im größeren Rahmen, d.h. Sektionsübergreifend, doch Spaß.
Und genau das sollte es bleiben: Fachlich orientiert, aber Spaß.
So, muss jetzt auch dringend Schluss machen und Sorry an den Bildautor für's Abschweifen.
Michael.M. 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
@Michael Menz:Über das Genrevoting , das ich wie hier beschrieben absolut unterstütze , hatte ich mich schon mehrmals geäußert : Allerdings sehe ich angesichts der Flut an Vorschlägen keinerlei Ausgeglichenheit der hier angebotenen Fotografie, sieht man sich insbesonders
die anonymen Abstimmer an erkennt man doch eindeutige Tendenzen.
Ein Blick über den eigenen Tellerrand verbunden mit dem in die vorhandene Galerie müsste doch auch manch Vorschlagendem die von 0xFF beschriebene Fixierung auf bestimmte Motive klar machen und die daraus resultierenden Ergebnisse .
Die einerseits negativ durch Übersättigung , andererseits aber durch die hohe Meßlatte der bereits vorhandenen Fotos und derer sich wiederholender Art der Darstellung ausfallen kann.
Insofern herrscht das Ungleichgewicht natürlicherweise bereits bei der Anzahl der Vorschläge die dann eben wiederum durch die Sehgewohnheiten und persönlichen Vorlieben für die jeweiligen Sujets gepusht werden .
Ein gutes Bild kann man jedoch auch sujetübergreifend und relativ neutral bewerten , im Zweifelsfall dann eben auch durch Enthaltung .
Ich sehe hier leider aber meist das Gegenteil wie z.B.
nicht mein Sujet = c , habe keinen Zugang = c ......
bewußte Enthaltungen sind doch zumeist selten wären aber umso wünschenswerter für eine faires Voting.
Das es neben den beschriebenen Beurteilungskriterien technischer Art auch noch wesentliche Kriterien wie Bildaussage, Kreativität oder Orginalität gibt möchte ich nicht unerwähnt lassen .
In diesem Sinne , einen schönen Abend.
0x FF 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
@Michael Menz:In vielem stimme ich Dir zu. Allerdings sehe ich auch innerhalb der Sektionen Wiederholungen bzw. Verengungen auf ein Motiv und eine Darstellungsweise. Dem darf man m.E, entgegenwirken, gerade weil der Grund der Fixierung wohl in der erhöhten Chance auf ein Sternchen besteht.
Ausnahmefotografien sollten ausgenommen werden. Sicher. Bei all der Eisfogiflut (mit z.T wirklich hervorragenen Bildern) erreicht dieses aber nicht mehr das vorgesetzte Niveau. Für mich deutlich.
Michael Menz 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
@ Michael M. and who it may concern ;-) :Man kann die Angelegenheit auch anders angehen.
Es gibt folgende Galeriesektionen: Abstraktes, Digi Art, Doku, Fantasie, Fotokunst, Gegenstände, Humor, Mensch, Natur, Technik, Wettbewerbe, X-Archiv 2001.
Das vorliegende Foto steht für die Sektion N a t u r zur Wahl.
Begründungen für ein Pro oder Contra - sofern sie formuliert werden möchten - sollten sich ausdrücklich um diesen Umstand drehen.
Wenn sich eine Mehrheit findet, die meint das dieses Foto in Vergleich zu anderen Bildern d i e s e s G e n r e s herausragend ist, bekommt es einen Stern, nicht mehr und nicht weniger.
Wer sich also bereichsübergreifend am Voting beteiligt, sollte die Z i e l s e k t i o n im Gedächtnis behalten und versuchen zu abstrahieren, ob das Foto für d i e s e Sektion herausragend sein könnte.
Der ewige Vergleich mit einer wie auch immer gearteten Galerie führt zwangsläufig ins Leere, weil dieser Begriff semantisch und offensichtlich auch emotional besetzt ist.
Ich glaube, das sich das Voting entspanne könnte, wenn sich die "Liebhaber" bestimmter Genre auf das vorgeschlagene Votingverhalten von Barbara Homolka einigen könnten:
"Sujet ist meins, passt alles = pro
sujet ist meins, Fehler fallen auf = Enthaltung
sujet ist meins, Fehler sind gravierend = Contra.
sujet ist nicht meins, begeistert mich aber (trotzdem fotografisch)=pro
Sujet ist nicht meins, finde keinen Zugang aber auch keinen Fehler = Enthaltung
Sujet ist nicht meins, Fehler sind gravierend = Contra.
und du wirst feststellen, dass Fotos meines Gustos in der Regel strenger beurteilt werden."
(Sorry Barbara, wenn ich es aus dem Kontext genommen habe, in dem du es verwendet hast)
Abschließend noch meine Meinung zum Bild für die Sektion N a t u r. Ich finde das Bild hat eine gute technische BQ, eine gute Bildaufteilung und ist mit dem Bildschnitt ansprechend angenehm präsentiert. Wenn man es entsprechend goutiert, ist auch die Sitzposition des Eisis originell getroffen und mit dem Bildtitel passend gewürdigt. Alles in allem für mich eine runde Sache und im S e k t i o n s b e r e i ch auffällig, und, wenn man so will, herausragend.
Über dem Kopf des Eisvogels sind bei genauerem Hinsehen (Strg +) kleine "Griesel" zu erkennen.. Hier scheint bei der Bea etwas übersehen worden zu sein.
Fazit : Sujet ist meins, für mich passt (fast) alles und da ich den Vorschlag von Barbara Homolka nicht streng dogmatisch verstehen will ;-), reicht's für mich für ein Pro in die zu wählende Sektion.
Jörg Uhlemann 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
ProE. Haamel OLD SCOOL 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
pro+++++++++++Franz Schaffernak 02/04/2015 16:44 Commentaire de vote
e0x FF 02/04/2015 16:43 Commentaire de vote
-Michael.M. 02/04/2015 16:43 Commentaire de vote
Zur Info für die die es nicht direkt verstehen:Fotos / Channel
Motive
Spezial
Menschen
Akt
Natur
DigiArt
Youth
Reise
Bergfex 02/04/2015 16:43 Commentaire de vote
Wenn ich an Ostern wieder einen Vorschlag frei habe und ein Klettersteigfoto reinstelle, hör ich jene, die jetzt über zu viele Vögel frotzeln, sagen: "Wat soll datt denn? So ein unbekanntes Motiv - nee, dat wolln wir hier auch nich."Was wollt ihr dann? Nur meckern?
Vielfalt? Schaun mer ma.
Zum Bild: auch wenn es das zehntausendste seiner Art wäre, beurteile ich hier die fotografische Leistung und Ausführung. Und die ist makellos.
Also: PRO
Rüdiger Kautz 02/04/2015 16:43 Commentaire de vote
proDennyB. 02/04/2015 16:43 Commentaire de vote
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