@ Qingwei: Soviel ich weiss, bist Du ein Meister der botanischen Fotografie, deren (meiner Meinung nach) besten Resultate aber zumeist im «unnatürlichen» Rahmen entstehen – also in geschlossenen Räumen, in denen die Gestaltung meiner Meinung nach mit viel weniger Hindernissen gepflastert ist und selbst das Wichtigste in der Fotografie – das Licht! – gesteuert werden kann. Deine Outdoor-Aufnahmen aber kommen nicht an Deine im Studio/Atelier/Wohnung erzielten Resultate heran, weil eben die Natur dazwischen funkt. Dem Betrachter bleibt – im Gegensatz zum Studio –verborgen, welche Hürden der Fotograf in freier Wildbahn überwinden musste, um ans Bild zu kommen.
Siehe auch:
Dieses Bild von Dir empfinde ich auch nicht gerade als Massstab für überlegte Bildgestaltung, würde mir aber nicht erlauben, es als schlecht fotografiert zu taxieren. Es entspricht nicht meinem Geschmack, würde ich sagen. Zudem steht ja ausser Frage, dass Stefan mit seinen ersten Versuchen gerade erst dabei ist, in die «Blumenbranche» einzutauchen. Gleichwohl verstehe ich Deinen Einwand, das Bild «Selektive Schärfe» sei mittig komponiert, immer noch nicht.
Gruss Carlo
@Adrian: Das Bild ist doch nicht verpfuscht. Im Gegenteil, durch das gekonnte Einsetzen der Tiefenschärfe wird der Blick wirklich nur auf das Wesentliche gelenkt und das Auge findet schnell einen Ruhepunkt.
Vom Bildaufbau hätte ich mir links etwas mehr Platz gewünscht, wenn die Umgebung es zu gelassen hätte.
Die flache Tiefenschärfe ist ok, wenn man ein großes Objekt vor sich hat. Hier wurde die Blende so weit geöffnet dass man kaum noch etwas erkennen kann.
Hier bei diesem Bild sind Knospen oben links, nicht alle scharf. Besonders die, die am vordesten lag, ist nicht scharf. Gut, künstlerische Freiheit.
Die Blüte unten rechts, wirkt durch den unscharfen Hintergrund, wie draufgepickt.
Die f/8 Version schaut um Längen besser aus!!! Diese Version ist für mich verpfuscht.
Weiters mußt Du beim Bildaufbau arbeiten. Einfach etwas in die Mitte des Bildes zu stellen schaut nicht gut aus.
schaue mal dieses Bild auch mal an, dann sprechen wir weiter über ins Detail überlegter Gestaltung.
@Giesbert,
alle drei Bilder sin genau mittig gestaltet. Auch von Dir als außermittig gehaltenes Bild ist in meinem Auge mittig, mittiger geht nicht mehr. Wenn Du die beiden Spitzen oben und unten betrachst. Die Abstände von den Spitzen zum Rand sind fast identisch.
@Rudi,
von einer kleinen schwach erkennbaren Diagonale abgesehen finde ich die Gestaltung nicht gelungen. Links hätte ich bis zur oberen Spitze mindestens doppelt so viel Raum gelassen.
Ich möchte mit meiner Kritik die technische Leistung von diesem Bild nicht minderwertig bewerten. Die Raumwirkung ist wirklich gut.
@ Qingwei: Stefan darauf aufmerksam zu machen, sich mehr Gedanken bei der Gestaltung zu machen, ist Wasser in den Rhein getragen. Verfolge seit längerem jedes Bild des besagten Autors und kann mit Bestimmtheit sagen: Wenn sich jemand Gedanken über irgendein noch so kleines Detail in seinen Bilder macht, dann ist das Stefan Rohloff!
Gruss Carlo
Auch ich finde die Gestaltung hier sehr gut gelungen,
das Hauptmotiv, die geöffnete Blüte so an den Rand gesetzt läßt den zukünftig geöffneten Blüten schön Platz zum Wirken
@Qingwei
Ich persönlich finde dieses Bild ganz gut gestaltet. Das Hauptmotiv ( Blüte ) ist doch außermittig !? Mich würde mal interessieren an welcher Stelle du dem Bild mehr Raum geben würdest, oder was du anders gemacht hättest.
Ich finde es gut, dass Du bei der Aufnahme Dir sehr viel Gedanken machst und nicht einfach drauf klickst. Die Stimmung ist sehr gut geworden. Die durch selektive Schärfe betonte Spitzen siehen besonders räumlich aus. Sonst stimme ich dem Holsteiner zu. Selektive Schärfe ist für Aufnahme in der Natur fast ein Muss. Ich habe Deine anderen Bilder auch angeschaut, wie dieses:
Die selektive Schärfe ist Dir auch gelungen. Was bei Deinen Bilder noch fehlt, ist die Gestaltung. Darüber sollst Du Dir auch Gedanken machen. Beide Bilder sind einfach in die Mitte gesetzt, finde ich nicht so schön. Der Rahmen hier ist gut, elegant.
Hab das Profilbild auch mal angeschaut!
Bist ein schönes Blümchen geworden, Stefan ;-)))))
Nein, im Ernst: Von Anfang an das bessere Bild hinaufgeladen – nicht für die Botaniker unter uns, sondern für die Fotogeniesser, wies Rudi schon angetönt hat.
Gruss Carlo
Hallo Stefan,
jetzt nach dem Vergleich mit dem Foto mit mehr Tiefenschärfe muß ich ´dir recht geben, mehr Schärfe lenkt von der Hauptblüte ab und das Bild wird verwirrender.
Es gibt zwei Ansätze ein Bild zu betrachten,hier nur auf die Schärfe bezogen:
- Der Biologe oder Bestimmungsbildbetrachter versucht logischerweise alle Details zu erfassen und zu erkennen, dh er tendiert zur absolut höchsten Tiefenschärfe und interessiert sich nicht für den Hintergrund, solange der neutral ist
- Der Ästhet läßt das Bild als ganzes auf sich wirken, liebt das Spiel mit der Schärfeebene und setzt diese als Gestaltungsmittel ein.
Dein Bild tendiert mehr zum ästhetischen und erfüllt dort die Ansprüche hervorragend.
Aber es wird immer diese verschiedenen Ansätze des Betrachtens geben, und die Meinungen und Beurteilungen entsprechend abweichen
Übrigens hast du mich mit deinen Beispielen und Darstellungen noch mehr für diese Thematik sensibilisiert - Find ich gut :-)
Holger und Rudi, ich habe das Bild natürlich sicherheitshalber auch noch mit anderen Blenden gemacht. Mir geht es beim Betrachten so: Bei offener Blende (dieses Bild) sind die unscharfen Knospen so unscharf, dass sich meine Augen nicht weiter darum kümmern und sich auf die scharfen Bildteile konzentrieren können. Bei weiter geschlossener Blende sind sie dann schon fast erkennbar, so dass meine Augen beginnen, sich damit zu beschäftigen, aber scheitert, weil sie dann eben doch nicht ganz scharf sind. Das führt dazu, dass ich dann vom Wesentlichen abgelenkt und verwirrt werde. Bei f/5.6 fängt der Effekt bei mir an, bei f/8 wird er stärker. Sicher reagiert da jeder etwas anders. Könnt ihr das nachvollziehen?
Ich habe die Version mit f/8 mal als mein Profilbild geladen.
Das besondere ist auch die Lichtstimmung die du hier eingefangen hast, es springt nicht durch Spotlicht ins Auge sondern leuchtet geheimnisvoll aus dem Dunkeln.
Die Hauptblüte, die geöffnete steht am Rand und zeigt welche Schönheit in den noch geschlossenen Knospen verborgen ist.
Die komplette Rispe ist trotz Unschärfe erkenntlich, läßt sich aber mehr erahnen als sehen, das find ich gut gelöst, aber ein klein wenig mehr Schärfe in die Tiefe würde dem ansonsten sehr guten Gesamteindruck keinen Abbruch tun.
Auf jeden Fall ein besonderes Foto, das mit den weichen Kontrasten lebt.
sehr schön, auch wenn ich mir doch ein wenig mehr Tiefenschärfe gewünscht hätte um den Stengel nicht ganz so im Hintergrundgrün verschwinden zu lassen.
Etwas Trennung sollte da für meinen Geschmack noch dasein.
Die Lichtstimmung gefällt mir ausgesprochen gut!
Carlo Stuppia 21/06/2003 16:17
@ Qingwei: Soviel ich weiss, bist Du ein Meister der botanischen Fotografie, deren (meiner Meinung nach) besten Resultate aber zumeist im «unnatürlichen» Rahmen entstehen – also in geschlossenen Räumen, in denen die Gestaltung meiner Meinung nach mit viel weniger Hindernissen gepflastert ist und selbst das Wichtigste in der Fotografie – das Licht! – gesteuert werden kann. Deine Outdoor-Aufnahmen aber kommen nicht an Deine im Studio/Atelier/Wohnung erzielten Resultate heran, weil eben die Natur dazwischen funkt. Dem Betrachter bleibt – im Gegensatz zum Studio –verborgen, welche Hürden der Fotograf in freier Wildbahn überwinden musste, um ans Bild zu kommen.Siehe auch:
Dieses Bild von Dir empfinde ich auch nicht gerade als Massstab für überlegte Bildgestaltung, würde mir aber nicht erlauben, es als schlecht fotografiert zu taxieren. Es entspricht nicht meinem Geschmack, würde ich sagen. Zudem steht ja ausser Frage, dass Stefan mit seinen ersten Versuchen gerade erst dabei ist, in die «Blumenbranche» einzutauchen. Gleichwohl verstehe ich Deinen Einwand, das Bild «Selektive Schärfe» sei mittig komponiert, immer noch nicht.
Gruss Carlo
Der Holsteiner 21/06/2003 15:47
@Adrian: Das Bild ist doch nicht verpfuscht. Im Gegenteil, durch das gekonnte Einsetzen der Tiefenschärfe wird der Blick wirklich nur auf das Wesentliche gelenkt und das Auge findet schnell einen Ruhepunkt.Vom Bildaufbau hätte ich mir links etwas mehr Platz gewünscht, wenn die Umgebung es zu gelassen hätte.
Gruß
Holsteiner
Adrian C. Nitu 21/06/2003 15:19
Die flache Tiefenschärfe ist ok, wenn man ein großes Objekt vor sich hat. Hier wurde die Blende so weit geöffnet dass man kaum noch etwas erkennen kann.Hier bei diesem Bild sind Knospen oben links, nicht alle scharf. Besonders die, die am vordesten lag, ist nicht scharf. Gut, künstlerische Freiheit.
Die Blüte unten rechts, wirkt durch den unscharfen Hintergrund, wie draufgepickt.
Die f/8 Version schaut um Längen besser aus!!! Diese Version ist für mich verpfuscht.
Weiters mußt Du beim Bildaufbau arbeiten. Einfach etwas in die Mitte des Bildes zu stellen schaut nicht gut aus.
Qingwei Chen 21/06/2003 14:56
@Carlo,schaue mal dieses Bild auch mal an, dann sprechen wir weiter über ins Detail überlegter Gestaltung.
@Giesbert,
alle drei Bilder sin genau mittig gestaltet. Auch von Dir als außermittig gehaltenes Bild ist in meinem Auge mittig, mittiger geht nicht mehr. Wenn Du die beiden Spitzen oben und unten betrachst. Die Abstände von den Spitzen zum Rand sind fast identisch.
@Rudi,
von einer kleinen schwach erkennbaren Diagonale abgesehen finde ich die Gestaltung nicht gelungen. Links hätte ich bis zur oberen Spitze mindestens doppelt so viel Raum gelassen.
Ich möchte mit meiner Kritik die technische Leistung von diesem Bild nicht minderwertig bewerten. Die Raumwirkung ist wirklich gut.
Gruß Qingwei
Carlo Stuppia 21/06/2003 13:17
@ Qingwei: Stefan darauf aufmerksam zu machen, sich mehr Gedanken bei der Gestaltung zu machen, ist Wasser in den Rhein getragen. Verfolge seit längerem jedes Bild des besagten Autors und kann mit Bestimmtheit sagen: Wenn sich jemand Gedanken über irgendein noch so kleines Detail in seinen Bilder macht, dann ist das Stefan Rohloff!Gruss Carlo
Rudi Gauer 21/06/2003 10:29
Auch ich finde die Gestaltung hier sehr gut gelungen,das Hauptmotiv, die geöffnete Blüte so an den Rand gesetzt läßt den zukünftig geöffneten Blüten schön Platz zum Wirken
Giesbert Kühnle 21/06/2003 9:48
@QingweiIch persönlich finde dieses Bild ganz gut gestaltet. Das Hauptmotiv ( Blüte ) ist doch außermittig !? Mich würde mal interessieren an welcher Stelle du dem Bild mehr Raum geben würdest, oder was du anders gemacht hättest.
Gruß Giesbert
Qingwei Chen 21/06/2003 9:33
Ich finde es gut, dass Du bei der Aufnahme Dir sehr viel Gedanken machst und nicht einfach drauf klickst. Die Stimmung ist sehr gut geworden. Die durch selektive Schärfe betonte Spitzen siehen besonders räumlich aus. Sonst stimme ich dem Holsteiner zu. Selektive Schärfe ist für Aufnahme in der Natur fast ein Muss. Ich habe Deine anderen Bilder auch angeschaut, wie dieses:Kleine Zappelmänner
Stefan RohloffDie selektive Schärfe ist Dir auch gelungen. Was bei Deinen Bilder noch fehlt, ist die Gestaltung. Darüber sollst Du Dir auch Gedanken machen. Beide Bilder sind einfach in die Mitte gesetzt, finde ich nicht so schön. Der Rahmen hier ist gut, elegant.
LG Qingwei
Giesbert Kühnle 20/06/2003 20:31
Klasse Aufnahme!Nicht eine Stufe wurde ich mehr abblenden. Ein schärferer Stengel wäre doch nur wieder eine Linie die aus dem Bild führt.
Schließe mich da ganz Rudi und Carlo an - auf den Betrachter kommt es an. Und ich sehe mich dann eher als Bildgeniesser an.
Gruß Giesbert
Carlo Stuppia 20/06/2003 19:32
Hab das Profilbild auch mal angeschaut!Bist ein schönes Blümchen geworden, Stefan ;-)))))
Nein, im Ernst: Von Anfang an das bessere Bild hinaufgeladen – nicht für die Botaniker unter uns, sondern für die Fotogeniesser, wies Rudi schon angetönt hat.
Gruss Carlo
Rudi Gauer 20/06/2003 9:39
Hallo Stefan,jetzt nach dem Vergleich mit dem Foto mit mehr Tiefenschärfe muß ich ´dir recht geben, mehr Schärfe lenkt von der Hauptblüte ab und das Bild wird verwirrender.
Es gibt zwei Ansätze ein Bild zu betrachten,hier nur auf die Schärfe bezogen:
- Der Biologe oder Bestimmungsbildbetrachter versucht logischerweise alle Details zu erfassen und zu erkennen, dh er tendiert zur absolut höchsten Tiefenschärfe und interessiert sich nicht für den Hintergrund, solange der neutral ist
- Der Ästhet läßt das Bild als ganzes auf sich wirken, liebt das Spiel mit der Schärfeebene und setzt diese als Gestaltungsmittel ein.
Dein Bild tendiert mehr zum ästhetischen und erfüllt dort die Ansprüche hervorragend.
Aber es wird immer diese verschiedenen Ansätze des Betrachtens geben, und die Meinungen und Beurteilungen entsprechend abweichen
Übrigens hast du mich mit deinen Beispielen und Darstellungen noch mehr für diese Thematik sensibilisiert - Find ich gut :-)
Gruß
Rudi
Stefan Rohloff 19/06/2003 20:04
Danke für eure Anmerkungen, haben mich gefreut!Holger und Rudi, ich habe das Bild natürlich sicherheitshalber auch noch mit anderen Blenden gemacht. Mir geht es beim Betrachten so: Bei offener Blende (dieses Bild) sind die unscharfen Knospen so unscharf, dass sich meine Augen nicht weiter darum kümmern und sich auf die scharfen Bildteile konzentrieren können. Bei weiter geschlossener Blende sind sie dann schon fast erkennbar, so dass meine Augen beginnen, sich damit zu beschäftigen, aber scheitert, weil sie dann eben doch nicht ganz scharf sind. Das führt dazu, dass ich dann vom Wesentlichen abgelenkt und verwirrt werde. Bei f/5.6 fängt der Effekt bei mir an, bei f/8 wird er stärker. Sicher reagiert da jeder etwas anders. Könnt ihr das nachvollziehen?
Ich habe die Version mit f/8 mal als mein Profilbild geladen.
Liebe Grüße, Stefan
Rudi Gauer 18/06/2003 17:50
Das besondere ist auch die Lichtstimmung die du hier eingefangen hast, es springt nicht durch Spotlicht ins Auge sondern leuchtet geheimnisvoll aus dem Dunkeln.Die Hauptblüte, die geöffnete steht am Rand und zeigt welche Schönheit in den noch geschlossenen Knospen verborgen ist.
Die komplette Rispe ist trotz Unschärfe erkenntlich, läßt sich aber mehr erahnen als sehen, das find ich gut gelöst, aber ein klein wenig mehr Schärfe in die Tiefe würde dem ansonsten sehr guten Gesamteindruck keinen Abbruch tun.
Auf jeden Fall ein besonderes Foto, das mit den weichen Kontrasten lebt.
Gruß
Rudi
Hoch- Und Querformat 17/06/2003 23:03
sehr schön, auch wenn ich mir doch ein wenig mehr Tiefenschärfe gewünscht hätte um den Stengel nicht ganz so im Hintergrundgrün verschwinden zu lassen.Etwas Trennung sollte da für meinen Geschmack noch dasein.
Die Lichtstimmung gefällt mir ausgesprochen gut!
Der Holsteiner 17/06/2003 23:01
Ich denke mal, dass die meisten Blumenbilder von der selektiven Schärfe "leben", jedenfalls hier in der FC.Gruß
Holsteiner