Hallo Stefan,
sehr schönes Bild, auch wenn mir persönlich Sternen-Streifen weniger zusagen als Punkte. Aber insgesamt ein sehr schönes Bild und sehr aufwändig. Ganz toll finde ich die ausführliche Beschreibung Deiner Ausrüstung. Finde ich sehr interessant. Vielen Dank dafür.
Gruß
Christian
@Giesbert
Ist ja ein wirklich interessanter Vergleich !
Ich hatte mal den normalen Cokin ND2 Verlauffilter mit dem Cromatek 100 prof. ND3 verglichen. -Mit einem Provia 100 war unter Berücksichtigung der unterschiedlichen ND-Werte der Filter von Cokin deutlich wärmer und rötlicher als der Filter von Cromatek.... Das muß ja nicht unbedingt von Nachteil sein- aber einen blauen Himmel mit einem rötlichen Filter abdunkeln....-na ich weiß nicht....
@Giesbert ... nein, mit stops meine ich Belichtungsstufen - also um wieviel der abgedunkelte Teil dunkler ist als der nicht abgedunkelte - sozusagen der Kontrastumfang des Filters ...
Ich hab im Keller ja auch noch einen Cokin - den muss ich mal gegen meine neuen halten, wenn ich morgen wieder zuhause bin - siehst du den Unterschied auch, wenn du sie gehen ein weißes Blatt Papier hältst?
@Stefan
Wenn du mit Stops Abstufungen im Verlauf meinst sehe ich auch beim Tiffen nur eine. Allerdings wird der nach obenhin immer dunkler wärend der Cokin im oberen Teil gleich zu sein scheint. Insofern keine gleichen Filter. Da der Tiffen unten noch recht hell ist und ich den kompletten Filter nicht ausnutzen konnte, denke ich das ein farblicher Vergleich in der Bildmitte gut brauchbar ist. beide nebeneinander sehen farblich ja auch schon unterschiedlich aus. Dennoch ist der Unterschied äußerst minimal. Fällt natürlich nebeneinander besonders deutlich auf. Aussagekräftiger sind natürlich stärkere Filter.
Der Verlauf des Tiffen ist am dicken Stamm zu erkennen. Während bei der Originalaufnahme der Stamm oben immer heller wird , ist er beim Tiffen gleich hell. Beim Cokin ist es eher wie Original. Die Wirkung ist eigentlich nur am helleren Waldboden zu erkennen. Ist aber alles recht minimal. Beide Filter kombiniert habe ich auch, allerdings bei anderen Motiven.
Den Tiffen geb ich trotzdem nicht wieder her ;-)
@Giesbert ... das ging ja flugs! ... und ist deutlicher, als ich erwartet hatte ... habe eine Weile gegrübelt ... jetzt ist mir was aufgefallen: Dein Cokin hat 1-stop (L), dein Tiffen hat 2-stops (0.6) - das stimmt doch, oder? Dann könnte der Vergleich vielleicht hinken, weil mehr Abdunklung wohl auch mehr Gefahr einer Verfärbung birgt? Aber komisch - ich sehe den den Helligkeitsunterschied gar nicht so wie ich ihn erwarten würde :-( --- vielleicht ist zusätzlich auch noch der Verlauf (hard/soft) unterschiedlich ??? Is übrigens ein sehr ansprechendes Bild geworden!
Ein einfach nur atemberaubendes Bild!
Habe keine Ahnung von Filtern oder sonstiger Technik (die über meien Kamera hinaus geht) und muss einfach nur Hut ziehen vor dieser Leistung!
Genial!
LG - Kerstin
@Stefan
Ich hatte den Filter gewagt ohne Filterhalter direkt vor das Objektiv zu halten. Daher vermutlich die Kratzer. Mache ich in Zukunft auch nicht mehr. Deinem Ex-Tiffen macht das überhaupt nix. Noch ist es nicht tragisch auf dem Bild führt das zu keiner Beeinträchtigung
@Nils
Ja, deine 1000 Fragen hätte ich sicher selbst noch gerne gestellt ;-)
Cromatek hört sich auch gut an. Hattest du die mal mit Cokins vergleichen können?
Hier der versprochene Vergleich
Ich habe bei der 10D den Weißabgleich auf einem Festwert von 5900K zu stehen. So kann die Kamera selbst die Farben nicht beeinflußt haben. Auf Tests eines Sensias muss ich noch warten, da die entwickelten Filme erst in der nächsten Woche kommen werden.
Links - ohne Filter
Mitte - Tiffen ND.6
Rechts - Cokin P.121L
wenn ich beide Filter nebeneinander gegen den bewölkten Himmel halte ist der Cokin farblich kälter als der Tiffen. Wenn man die Bilder einzeln betrachtet fällt dies aber nicht groß auf. In wie weit andere Filter von Cokin oder Tiffen farbliche Abweichungen haben weiß ich nicht. Digital kann ich die Farben ja anpassen. Daher warte ich noch auf die Sensias. Dies nur mal vorab.
Die Bilder hab ich natürlich nur verkleinert und zusammengefügt. Keine weitere möglicherweise beeinflußende Bearbeitung.
>Hallo stefan,
>
>ich habe mal ein frage zu verlaufsfiltern, vielleicht kannst du mir da weiterhelfen.
>ich habe mir einen grauverlaufsfilter von hama bestellt Typ 502 (72mm) 25 %.
>beschrieben war er so, dass dieser filter eine durchlässigkeit von 25 prozent besitzt,
>also relativ dunkel. als er geliefert wurde war die entäuschung recht gross. kaum
>sichtbare verdunkelung und auf dem objektiv aufgeschraubt war überhaupt nichts
>zu sehen. sinn uns zweck sollte es doch sein, diesen filter vor allem für
>landschaftsaufmnahmen zu nutzen, um den himmel entwas mit struktur zu
>versehen bzw. um evtl. 2 blendenstufen abzudunkeln. ich denke, er müsste
>wesentlich dunkler sein. welchen filter benutzt man am besten für solche
>aufnahmen? kannst du mir welche empfehlen oder mir in bezug dazu tipps geben?
>würde mich freuen, wenn ich von dir wertvolle informationen erhalten könnte.
>
>viele grüße, günter
>
>ps. das bild ist wieder mal unbeschreiblich. genial!
Also, 25% Durchlässigkeit, das sind 2 Stufen - sehe ich auch so. Es ist allerdings so, dass man bei offener Blende kaum eine Wirkung sieht, weil der Übergang sich sozusagen vor Unschärfe übers ganze Bild verteilt. Je mehr man abblendet, desto deulicher sieht man den Übergang (mit gedrückter Abblendtaste natürlich) und desto stärker ist auch seine Wirkung auf dem Bild. Es hängt auch von der Brennweite ab - bei einem Weitwinkel ist die Wirkung deutlicher (eben wegen der größeren Tiefenschärfe). Und dann gibt es eben noch bei den Filtern selbst Unterschiede, was den Verlauf angeht: einen weicher Übergang oder einen harten Übergang / soft edge oder hard edge. Das allerwichtigste ist aber meiner Meinung nach, dass es ein rechteckiger Filter ist, den man (bei Langzeitbelichtungen in einer Halterung, sonst auch ohne) vor der Linse rauf und runter schieben kann, um den Ort des Verlaufes an das Motiv anzupassen. Wer will schon seinen Horizont immer in die Mitte des Bildes legen ;-)
Gute Tipps zur Anwendung von Verlaufsfilter stehen übrigens unter dem obigen Link in Galen Rowell's Artikel im Outdoor Photographer.
@Giesbert ... das finde ich erstaunlich, widerspricht dem, was ich früher mal in irgendwelchen Fotozeitschriften gelesen habe - bin gespannt auf dein Vergleichsbild! Ich weiß ja nicht, was du mit deinen Filtern machst ;-) meine haben aber noch keine Kratzer. Aber bei dem Preisunterschied sollte auch irgendwo doch ein Unterschied sein ...
Ich finde das Bild genial und (obwohl ich lange Texte nicht mag) sogar den Text klasse.
Zu deiner Ausrüstung und Einstellung sag ich nur du bist ein Irrer und dafür bewundere ich dich ;-)
@Giesbert
Jetzt wollte ich dir schon tausend Fragen stellen... :-))
Hmmm.... wenn der Tiffen noch rötlicher als der Cokin ist, dann bleib ich lieber bei Cromatek..... -der ist zumindest neuraler als der Cokin und auch kratzfester.... auch die größe von 100x100 finde ich praktisch bei Objektiven mit großer Frontlinse (80-200 f2,8)
- Den perfekten Verlauffilter gibt es anscheind noch nicht.... :-((
Christian Lehner 07/11/2003 20:19
wow! bin schwer begeistert!!!! sagenhaftes bild, gratuliere!lg chriS
Christian P. 07/11/2003 18:01
Hallo Stefan,sehr schönes Bild, auch wenn mir persönlich Sternen-Streifen weniger zusagen als Punkte. Aber insgesamt ein sehr schönes Bild und sehr aufwändig. Ganz toll finde ich die ausführliche Beschreibung Deiner Ausrüstung. Finde ich sehr interessant. Vielen Dank dafür.
Gruß
Christian
Nils Bohn 07/11/2003 15:28
@GiesbertIst ja ein wirklich interessanter Vergleich !
Ich hatte mal den normalen Cokin ND2 Verlauffilter mit dem Cromatek 100 prof. ND3 verglichen. -Mit einem Provia 100 war unter Berücksichtigung der unterschiedlichen ND-Werte der Filter von Cokin deutlich wärmer und rötlicher als der Filter von Cromatek.... Das muß ja nicht unbedingt von Nachteil sein- aber einen blauen Himmel mit einem rötlichen Filter abdunkeln....-na ich weiß nicht....
Gruß Nils
Stefan Rohloff 07/11/2003 14:44
@Giesbert ... nein, mit stops meine ich Belichtungsstufen - also um wieviel der abgedunkelte Teil dunkler ist als der nicht abgedunkelte - sozusagen der Kontrastumfang des Filters ...Ich hab im Keller ja auch noch einen Cokin - den muss ich mal gegen meine neuen halten, wenn ich morgen wieder zuhause bin - siehst du den Unterschied auch, wenn du sie gehen ein weißes Blatt Papier hältst?
Liebe Grüße, Stefan
Giesbert Kühnle 07/11/2003 14:32
@StefanWenn du mit Stops Abstufungen im Verlauf meinst sehe ich auch beim Tiffen nur eine. Allerdings wird der nach obenhin immer dunkler wärend der Cokin im oberen Teil gleich zu sein scheint. Insofern keine gleichen Filter. Da der Tiffen unten noch recht hell ist und ich den kompletten Filter nicht ausnutzen konnte, denke ich das ein farblicher Vergleich in der Bildmitte gut brauchbar ist. beide nebeneinander sehen farblich ja auch schon unterschiedlich aus. Dennoch ist der Unterschied äußerst minimal. Fällt natürlich nebeneinander besonders deutlich auf. Aussagekräftiger sind natürlich stärkere Filter.
Der Verlauf des Tiffen ist am dicken Stamm zu erkennen. Während bei der Originalaufnahme der Stamm oben immer heller wird , ist er beim Tiffen gleich hell. Beim Cokin ist es eher wie Original. Die Wirkung ist eigentlich nur am helleren Waldboden zu erkennen. Ist aber alles recht minimal. Beide Filter kombiniert habe ich auch, allerdings bei anderen Motiven.
Den Tiffen geb ich trotzdem nicht wieder her ;-)
Gruß Giesbert
Stefan Rohloff 07/11/2003 13:56
@Giesbert ... das ging ja flugs! ... und ist deutlicher, als ich erwartet hatte ... habe eine Weile gegrübelt ... jetzt ist mir was aufgefallen: Dein Cokin hat 1-stop (L), dein Tiffen hat 2-stops (0.6) - das stimmt doch, oder? Dann könnte der Vergleich vielleicht hinken, weil mehr Abdunklung wohl auch mehr Gefahr einer Verfärbung birgt? Aber komisch - ich sehe den den Helligkeitsunterschied gar nicht so wie ich ihn erwarten würde :-( --- vielleicht ist zusätzlich auch noch der Verlauf (hard/soft) unterschiedlich ??? Is übrigens ein sehr ansprechendes Bild geworden!@Kerstin, Janina ... danke :-)
Liebe Grüße, Stefan
J4 07/11/2003 12:43
Klasse, das ist ein Meisterwerk geworden!!!LG
Janina
Kerstin Langenberger 07/11/2003 12:43
Ein einfach nur atemberaubendes Bild!Habe keine Ahnung von Filtern oder sonstiger Technik (die über meien Kamera hinaus geht) und muss einfach nur Hut ziehen vor dieser Leistung!
Genial!
LG - Kerstin
Giesbert Kühnle 07/11/2003 11:57
@StefanIch hatte den Filter gewagt ohne Filterhalter direkt vor das Objektiv zu halten. Daher vermutlich die Kratzer. Mache ich in Zukunft auch nicht mehr. Deinem Ex-Tiffen macht das überhaupt nix. Noch ist es nicht tragisch auf dem Bild führt das zu keiner Beeinträchtigung
@Nils
Ja, deine 1000 Fragen hätte ich sicher selbst noch gerne gestellt ;-)
Cromatek hört sich auch gut an. Hattest du die mal mit Cokins vergleichen können?
Hier der versprochene Vergleich
Ich habe bei der 10D den Weißabgleich auf einem Festwert von 5900K zu stehen. So kann die Kamera selbst die Farben nicht beeinflußt haben. Auf Tests eines Sensias muss ich noch warten, da die entwickelten Filme erst in der nächsten Woche kommen werden.
Links - ohne Filter
Mitte - Tiffen ND.6
Rechts - Cokin P.121L
wenn ich beide Filter nebeneinander gegen den bewölkten Himmel halte ist der Cokin farblich kälter als der Tiffen. Wenn man die Bilder einzeln betrachtet fällt dies aber nicht groß auf. In wie weit andere Filter von Cokin oder Tiffen farbliche Abweichungen haben weiß ich nicht. Digital kann ich die Farben ja anpassen. Daher warte ich noch auf die Sensias. Dies nur mal vorab.
Die Bilder hab ich natürlich nur verkleinert und zusammengefügt. Keine weitere möglicherweise beeinflußende Bearbeitung.
Gruß Giesbert
Helena Ludwig 07/11/2003 11:56
Ich bin total beeindruckt.... Respekt!!!!Das Bild ist ganz wunderbar geworden und Deine eindringliche Beschreibung macht es richtig lebendig!
LG
HELENA
Günter Lange 07/11/2003 11:03
@StefanDanke für deine Info :-))
Viele Grüße, Günter
Stefan Rohloff 07/11/2003 10:23
@Günter ... deine Mail:>Hallo stefan,
>
>ich habe mal ein frage zu verlaufsfiltern, vielleicht kannst du mir da weiterhelfen.
>ich habe mir einen grauverlaufsfilter von hama bestellt Typ 502 (72mm) 25 %.
>beschrieben war er so, dass dieser filter eine durchlässigkeit von 25 prozent besitzt,
>also relativ dunkel. als er geliefert wurde war die entäuschung recht gross. kaum
>sichtbare verdunkelung und auf dem objektiv aufgeschraubt war überhaupt nichts
>zu sehen. sinn uns zweck sollte es doch sein, diesen filter vor allem für
>landschaftsaufmnahmen zu nutzen, um den himmel entwas mit struktur zu
>versehen bzw. um evtl. 2 blendenstufen abzudunkeln. ich denke, er müsste
>wesentlich dunkler sein. welchen filter benutzt man am besten für solche
>aufnahmen? kannst du mir welche empfehlen oder mir in bezug dazu tipps geben?
>würde mich freuen, wenn ich von dir wertvolle informationen erhalten könnte.
>
>viele grüße, günter
>
>ps. das bild ist wieder mal unbeschreiblich. genial!
Also, 25% Durchlässigkeit, das sind 2 Stufen - sehe ich auch so. Es ist allerdings so, dass man bei offener Blende kaum eine Wirkung sieht, weil der Übergang sich sozusagen vor Unschärfe übers ganze Bild verteilt. Je mehr man abblendet, desto deulicher sieht man den Übergang (mit gedrückter Abblendtaste natürlich) und desto stärker ist auch seine Wirkung auf dem Bild. Es hängt auch von der Brennweite ab - bei einem Weitwinkel ist die Wirkung deutlicher (eben wegen der größeren Tiefenschärfe). Und dann gibt es eben noch bei den Filtern selbst Unterschiede, was den Verlauf angeht: einen weicher Übergang oder einen harten Übergang / soft edge oder hard edge. Das allerwichtigste ist aber meiner Meinung nach, dass es ein rechteckiger Filter ist, den man (bei Langzeitbelichtungen in einer Halterung, sonst auch ohne) vor der Linse rauf und runter schieben kann, um den Ort des Verlaufes an das Motiv anzupassen. Wer will schon seinen Horizont immer in die Mitte des Bildes legen ;-)
Gute Tipps zur Anwendung von Verlaufsfilter stehen übrigens unter dem obigen Link in Galen Rowell's Artikel im Outdoor Photographer.
Liebe Grüße, Stefan
Stefan Rohloff 07/11/2003 10:03
@Giesbert ... das finde ich erstaunlich, widerspricht dem, was ich früher mal in irgendwelchen Fotozeitschriften gelesen habe - bin gespannt auf dein Vergleichsbild! Ich weiß ja nicht, was du mit deinen Filtern machst ;-) meine haben aber noch keine Kratzer. Aber bei dem Preisunterschied sollte auch irgendwo doch ein Unterschied sein ...@Charly ... danke Charly ;-)
Liebe Grüße, Stefan
Charly Charné 07/11/2003 10:01
Ich finde das Bild genial und (obwohl ich lange Texte nicht mag) sogar den Text klasse.Zu deiner Ausrüstung und Einstellung sag ich nur du bist ein Irrer und dafür bewundere ich dich ;-)
Gruss und ein schönes Wochenende
Charly
Nils Bohn 07/11/2003 10:01
@GiesbertJetzt wollte ich dir schon tausend Fragen stellen... :-))
Hmmm.... wenn der Tiffen noch rötlicher als der Cokin ist, dann bleib ich lieber bei Cromatek..... -der ist zumindest neuraler als der Cokin und auch kratzfester.... auch die größe von 100x100 finde ich praktisch bei Objektiven mit großer Frontlinse (80-200 f2,8)
- Den perfekten Verlauffilter gibt es anscheind noch nicht.... :-((
Gruß Nils