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Hantel

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Sebastian Lyschik

Free Account, Neuwied

Hantel

Hallo zusammen,

nachdem mein Newton ja nach der letzten Session ordentlich dejustiert war und es zudem ein neues HC-Update für die CGE gab welches das Alignment deutlich beschleunigt bzw. vereinfacht stand der gestrige Abend ganz im Zeichen des Testens. Vom Wetter her sollten eh nicht so gute Bedingungen herrschen.

Das Update funktioniert hervorragend, man kann nun ein Polaralign an jedem beliebigen Stern machen und das ZweiSternAlign bleibt im Anschluss erhalten. Ein zweites entfällt also. Das beschleunigt das Ganze doch ungemein und macht viel Spass.
Die Justage bekam ich auch wieder in den Griff, mit einem barlowed Laser habe ich die besten Erfahrungen gemacht.
Als Testobjekt wählte ich eine Standardkerze: M27 musste drann glauben. Zu meinem Erstaunen wurde es nach kurzer Unterbrechung von anderthalb Stunde dann aber richtig klar und ich konnte eine ganze Serie von Bildern aufnehmen. So entstanden dann dennoch 13 Aufnahmen a 8min unter Neuwieder Vorstadthimmel mit IDAS LPS P2.
Leider stimmte bei den ersten Aufnahmen der Fokus nicht wirklich ganz genau, später nach einem Akkuwechsel kontrollierte ich den Fokus nochmal mittels Winkelsucher und was soll ich sagen, die letzten 4 Bilder wurden knackscharf!
Ich habe hier in der Version trotzdem mal alle verhackstückt. Ich hoffe es gefällt euch ein bischen, ich war gestern richtig froh das alles ganz rund lief. Zum Rand hin sind die Sterne immer noch etwas (ganz wenig) länglich, da muss ich wohl nochmal den Abstand des MPCC prüfen. Mal sehen wie und wann ich das mache für optimale Ergebnisse. Hier nun erstmal der Crop ...

Aufnahmedaten:

GSN 2001, 1000mm f5 auf CGE
400D (mod.), MPCC, IDAS LPS P2
13 Aufnahmen a 480 sec bei ISO 800

Guiding mittels OAG und Guidemaster 2.0.25

Bildbearbeitung die üblichen Verdächtigen:

Bildkalibration und Stacking mittels DSS
Bildbearbeitung mittels PS CS3 und PixInsight

LG Sebastian

Commentaire 14

Josef Käser 26/08/2009 20:55
Hallo Sebastian

Es freut mich, dass die eine Reihe ganz schöner Astroaufnahmen gelungen sind. Dieser M27 zeigt sich in den besten Farben und gefällt mir sehr. Ist schon so, Astrofotografie muss stets geübt werden, sonst schleichen sich immer wieder kleine Fehler ein.
LG Sepp

M 27 Hantelnebel
Josef Käser

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Sebastian Lyschik 22/08/2009 2:06
@ Manfred, Pit und Rainer: euch natürlich auch noch einen lieben Dank für die tollen Anmerkungen ...

LG Sebastian
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Pixelraini 21/08/2009 6:27
Hallo Sebastian
Gefällt mir sehr gut. Die lange Belichtungszeit hat sich gelohnt.
Bei so kleinen Objekten hab ich mit meinen 200mm natürlich keine Chance.
LG Rainer

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Bernhard F. 19/08/2009 12:38
Es ist ein M13 geworden, mit goldblauen Sternaugen, er ist 57 Aufnahmen lang und wiegt rauscharme 800 iso ;-)))))))))
ein foto von ihm gibt es leider erst donnerstag, da ich in stuttgart bin.
danke für die Info zum Parracorr
vg bernhard
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Manfred Lauterbach 19/08/2009 12:18
Hallo Sebastian,
der ist klasse geworden!
Farblich passt er sehr schön zum Hintergrund.
Man sieht auch sehr viele Details im inneren des Nebels.
1A
LG - Manfred
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Sebastian Lyschik 19/08/2009 10:54
Also, es soll wohl in der Tat so sein das sich die Brennweite um 10% verlängert und damit das Öffnungsverhältnis bei 5,5 landet. Zudem ist die Hülse des Paracorr 45mm lang, kommt schon für mich nicht infrage da der Komakorrektor bei mir hinter dem OAG zu liegen kommt. Das heisst ich bräuchte auch einen anderen OAG.

LG Sebastian
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Sebastian Lyschik 18/08/2009 23:38
Hallo Bernhard, fein das dir das Nebelchen auch gefällt.
Mir sagte man bei TS 20mm rausverlagerter Fokus + 10% Brennweitenverlängerung. Da fragt man sich .... hab aber auch nochmal ne zweite Anfrage geschrieben weil die erste Antwort für mich wenig aufschlussreich war, vielleicht bin ich die Tage dann schlauer. Ja, man muss ja sagen das der MPCC schon seinen Job macht. Ich habe jetzt mal nur die absolut scharfen Bilder gestackt, 5 an der Zahl, da sind die Sterne selbst im 100% Crop kreisrund und die Koma ist kaum noch vorhanden. Von daher muss man sich wirklich überlegen ob sich diese Zusatzausgabe lohnt. Eine Brennweitenverlängerung mit Blendenverlust würde für mich auf jeden Fall gegen das Teil sprechen!

Ansonsten bin ich mal sehr auf dein Ergebnis gespannt! Was wird es denn ... ????

LG Sebastian
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Bernhard F. 18/08/2009 20:23
hey sebastian,
sehr schöner hantelnebel mit tiefen roten strukturen, so mag ich das ;-)) die bearbeitung ist wie ralf schon sagte dezent gehalten was dem hintergrund wahrscheinlich eher gut tut.
ich habe den MPCC an meinem neuen 8" f4 getestet und muss sagen er funzt echt gut. nicht 100 % perfekt, aber wenn man es ohne gewohnt war wie ich bei f5, dann ist das ein traum.
ich war auch am parracor dran, aber die kosten haben es verhindert. bei TS und oder Astroshop sagte man mir das es sogar 18 % brennweiten verlängerung sind. Peter K. meinste zu mir letztlich das es gar keine brennweitenverlängerung gibt, sonder nur das der fokus um 20 mm rausgezogen wird. ??? dem müsste man mal wohl richtig auf den grund gehen. wäre sehr interessant.
Ich habe bei meinem letzten richtigen Test gemerkt, das sich ISO 800 wirklich auszahlt, das ERgebnis wirst du hier sehen ;-)) ich musste wirklich weniger bearbeiten, da das Rauschen deutlich weniger war (bisher mein hauptproblem gleich hinter der nachführung)
vg bernhard
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Sebastian Lyschik 18/08/2009 19:27
Hallo Ralf,

schön das dir das Bild gefällt, mit der Farbwiedergabe schein ich in letzter Zeit etwas das Händchen verloren zu haben. Ich muss diesen Bearbeitungsschritt nochmal überdenken. Es scheint ja eine Variante zu geben mit der man die Farben anhand der Farbinformationen der Sterne kalibriert, das ist aber nicht soooo einfach. Ich werde das mal testen und schauen ob ich das hinbekomme ...
Wenn jemand Ideen oder Erfahrung mit diesem Verfahren hat, ich bin für jede Info dankbar ...

Hallo Peter,

hab den Paracorr gefunden, scheint ein gutes Teil zu sein. Einen entscheidenden Nachteil hat das Ding aber: es verlängert die Brenweite um ca. 10% und damit nimmt auch die Blende ab auf 5,5. Der MPCC ist an der Stelle neutral. Ein Vorteil ist das er den Backfokus noch etwas verlängert, dagegen hätte ich nix!
Das Alignmentverfahren mit dem "Posucher" kenn ich noch gar nicht ;-)))))) das musst du mir zwingend näher erläutern. Das mit dem Rauschverhalten ist sehr interessant. Lässt sich das auf ältere Modelle übertragen oder ist das nur mit dem neuen Chip so???

LG Sebastian

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Peter Knappert 18/08/2009 17:57
Hallo Sebastian,

hab gerade nochmal deine Anmerkung gelesen. Ja, das ist genau richtig, wenn man im Nachhinein nochmal eine Fotonacht Revue passieren läßt und sich die markanten Fehler merkt. Das wird dann mit jedem mal besser und irgendwann lacht man selber darüber, wie man sich früher mit den einfachsten Dingen abgekämpft hat. Genau der Punkt mit dem Antibacklash ist so ein Fall. Je nachdem wie das Teleskop austarriert ist, gibt's hier die größten DE-Fehler. So eine Montierungen ist auch nur ein Mensch :-))
Alignment ist einfach. Mach ich mit dem Polsucher in 1 Minute auf 3 Bogenminuten genau. Beim MPCC muss ich Dir beipflichten. Die Schlitzscheinerblende hab ich noch nie für gut gehalten. Ein auf die eigene Sehschärfe kalibrierter Winkelsucher ist besser :-)))
Mit dieser Erkenntnis bin ich auch nicht auf die Welt gekommen, sondern hier hat die analoge Astrofotografiezeit ihre Spuren hinterlassen :-)))
Meine neuste Erkenntniss seit ich mit der h-alpha 50d fotografiere ist die, dass 8 Minuten mit ISO 1600 weniger rauschen als 16 Minuten mit ISO 800 und es sind auch mehr Details vorhanden
Wegen dem Link zum Paracorr muss ich mal suchen.

LG Peter
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Ralf Thiele 18/08/2009 17:26
Hallo Sebastian,
gefällt mir gut, die Aufnahme! Und dank des Filters hast du auch einen schönen Kontrast zwischen Himmelshintergrund und Objekt. Auch die Bildbearbeitung ist eher "sanft", was mir gut gefällt. Allein das Gelb könnte meiner Meinung nach noch ein wenig mehr im Bild vorkommen. Mit welcher Optik und Kamera hast du eigentlich fotografiert?

Gruß, Ralf

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Sebastian Lyschik 18/08/2009 14:18
Hallo Peter,

ja vom Paracor habe ich schon sehr viel gehört, hast du mal einen Link zu dem Teil. Würd ich mir gerne mal anschauen! Die Sterne sind wohl aus mehreren Gründen etwas unrund, zuerst mal ist das ein Crop, da fällt sowas schon mal eher auf, dazu kam das wie beschrieben die ersten Bilder etwas defokkusiert waren, da machen sich dann Guidingfehler besonders schnell bemerkbar. Noch dazu kommt das das ja gestern eher mal als Test angesetzt war. Ich habe auch sehr viel mit dem Guiding gespielt, den Antibacklash mehrfach geändert und auch die Parameter. deswegen ist da sicher auch nicht jedes Bild so überzeugend ... ich habe sozusagen Grundlagenforschung betrieben ... langweilig aber notwendig ;-))))

Mal sehen vielleicht kommt die Woche nochmal ein vernüftiges Bild nach ... ich arbeite dran!

Übrigens habe ich den letzten zwei Tagen extrem viel dazugelernt, hier mal eine Auswahl:
- das Rauschen steigt an bei mehr Lichtverschmutzung, unter einem dunkleren Himmel habe ich auch deutlich weniger Rauschen, das war mir vorher nicht so klar, nach den letzten Tagen aber völlig eindeutig!
- spiel niemals in letzter Minute an wichtigen Teilen des Scopes rum ... die Fehler die passiert waren sind im Nachhinein betrachtet eine Kausalitätskette, rumgefummelt zum justieren, dabei Backfokus weg, beim Einstellen und neujustieren Computer vom Scope getrennt, danach eine Menge Fehlermeldungen in Guidemaster was den Neustart von Montierung und Computer nötig machte
- der Antibacklash ist eben nicht egal
- Alignment kann so einfach sein
- der MPCC ist nicht immer dein Freund
- fokkusieren mit Schlitzscheinerblende ist zu umständlich und bringt auch keine besseren Ergebnisse wie der Winkelsucher
usw.

LG Sebastian
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Peter Knappert 18/08/2009 14:02
Hallo Sebastian,
Sehr schöne Aufnahme des Hantelnebels ! Schöne Farben und ein satt dunkler Himmelhintergrund !
Nur eine Frage hätte ich: woher kommen die unrunden, nicht exakten Sternformen ? Duck und weg...
Du hast die Problematik gut beschrieben. Vorallem der
schwierige Abstand des MPCC der fast keine Verschiebung im Backfokus über 55mm erlaubt ohne gleich Koma zu erzeugen. Ich fotografiere ja gerade mit einem 10"/f:3.6 mit dem Paracorr und muss sagen, dass selbst im 24x36 Format die Sterne in den Ecken knackscharf werden. Meinen MPCC hab ich schon lange verkauft da er einfach für ernsthaftes DeepSky fotografieren zu ungenau ist. Moderne Feldebner weisen mindestens 100-120mm Backfokus nach dem Flattener auf sodass ein OAG, ein Filterrad und die Kamera gut noch dahinter passen.
Aber wichtig ist, dass Du wieder mal eine Session machen konntest :-)))

Der Sturmvogelnebel
Peter Knappert

LG aus dem Schwarzwald,Peter
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