Retour à la liste

Landungsbrücken

1 253 11

Björn U..

Free Account, geknipst

Landungsbrücken

Hamburg Pflichtprogramm II

Kurztrip für einen Abend / Nacht zum Hamburger Standardprogramm
nur der Ami fehlt mir

ortskundige Führung durch den Fast-Hamburger Lars Mörlin
Danke für's Objektiv leihen, 12mm sind echt krass am Vollformat :-))

Commentaire 11

Björn U.. 14/07/2007 23:30
besser ist doch immer relativ !
bei manchen Bildern ist ein großer Blickwinkel was tolles insbesondere wenn ein entsprechender Himmel zu sehen ist.
Ich pers. habe für 12mm derzeit zu wenig Verwendung als das ich mir das Objektiv kaufen würde. Das 12-24 von Sigma ja auch nicht gerade billig und würde mir zuviel Überlappung mit dem 17-40 bieten. Außerdem ist das Canon optisch etwas besser.

ja das mit dem mittigen Horizont ist so ein "Problem" bei 12mm. Da muss man mit leben oder irgendwo schneiden. Kippt man die Kamera auch nur ein wenig ist sofort irgendeine Linie am kippen wie die Sau

Das angebliche Problem beim Nikon Bajonett ist wohl das es für den senkrechten Strahlengang etwas zu eng ist. Film ist dafür sehr viel weniger empfindlich da es der Emulsion egal ist ob das Licht leicht schräg einfällt. Ein Chip will aber möglichst senkrechten Lichteinfall.
Angeblich soll von Nikon eine Kamera mit Crop 1.1 kommen der das Problem umgeht aber trotzdem einen deutlich größeren Bildkreis hat als die derzeitigen 1,5 Crop's.

Da ich schon bei analog Canon hatte kam für mich Nikon nicht in Frage. Zumal Nikon, als ich mich Ende 2003 für eine DSLR entschied, nur die schon ältere D100 hatte und nichts sagen wollte ob und wann da ein Nachfolger kommt.
Eigentlich hatte ich ja immer Minolta, aber die hatten als ich mir 2002 für Island eine neue analoge Ausrüstung kaufen musste noch nicht einmal eine DSLR im Programm und schwiegen das Thema sogar tot (sich selbst letzendlich damit ja auch...) und da von meiner Frau eine kleine ausbaufähige Canon Ausrüstung vorhanden war bin ich bei Canon gelandet.
Gäbe es die 5D nicht, ich hätte heute immer noch nur die 10D. Deren Nachfolger sind keine so großen Fortschritte das ich dafür viel Geld ausgeben wollte.
Bei der 5D ist es der große Sensor der mir pers. mehr bringt als nette Ausstattungsfeatures.
Ok, der große helle Sucher mit Gitternetzmattscheibe, das sehr geringe Rauschen und der gute AF sind Dinge die ich heute auch nicht mehr missen möchte :-))

Gruß Björn

PS: die 2mm lasse ich gerade noch durchgehen !! ;-))
Faire l'éloge d'un commentaire
Tom Barndt 14/07/2007 15:02
"Allerdings sind die 12mm beim Vollformat nicht einfach zu handeln."

Jetzt fällt mir noch was auf. Der Horizont ist zu mittig. :-)

Du hast natürlich recht, was den Blickwinkel betrifft. ich wollte eigentlich nur sagen, daß ein Bild mit großem Winkel nicht allein deshalb besser ist als eins mit etwas kleinerem.
Soweit ich weiß, hat Nikon doch analoge Kleinbildkameras mit gleichem Bajonett. Also sollte es doch möglich sein auch damit auf Vollformat zu kommen. Aber Nikon wird das am besten wissen.
Für mich persönlich ist das nebensächlich. Eine neue Kamera steht die nächsten Jahre erstmal nicht an. Was es dann gibt, wird sich zeigen. Notfalls bleibe ich halt beim Cropfaktor und muß mich mit kleineren Blickwinkeln begnügen. Ich wollte eine Kamera mit großem Sucher, Hilfslinien im Sucher und noch ein paar anderen Features, die ich in dem Preissegment bei Canon nicht gefunden habe. Andere haben andere Prioritäten. Man kann halt nicht alles haben und wenn alle das gleiche hätten, dächten und machten, wäre das Ganze ja völlig langweilig.

Und wenn ich erst mein Sigma 10-20 habe, habe ich vergleichbare 2mm weniger als Du mit Deinen 17. Ätsch! :-)

LG, Tom (C:=
Faire l'éloge d'un commentaire
Björn U.. 14/07/2007 1:20
@Tom: es geht um den Blickwinkel und da wird gerade im Weitwinkelbereich jeder mm wichtig.
Das 12-24 Sigma, das mir Lars ausgeliehen hatte, hat auf der 5D einen hor. Blickwinkel von 122° gegenüber 93° die ich max. mit meinem 17-40 habe. Da reicht ein Schritt zurück nicht mehr, es fehlt einfach viel Raum insbesondere vom Himmel was dem Bild seinen "Effekt" gibt. Die Aufnahmen mit 17mm sind vom Licht natürlich gleich, die Bildwirkung ist aber eine andere.
Auch beim Wechsel Crop. zu "Vollformat" ist erst im direkten Vergleich sichtbar was eigentlich alles vom Bild fehlt. Und gerade wenn man keinen Schritt mehr zurück kann ist man um jeden mm froh. Abgesehen davon das sich der Blickwinkel zu nahen Objekten ja auch sehr verändert wenn man weiter weggehen muss bzw. näher rangehen kann.
Allerdings sind die 12mm beim Vollformat nicht einfach zu handeln. Es ist abartig wie schnell man heftigste stürzende Linien produziert :-)

Kleinbild war doch anfänglich auch nur eine geläufige Formatangabe für den 24x36mm Film um es klar gegenüber Mittelformat oder Großformat anzugeben. Es gab Zeiten bei denen es auch noch einige Sonderformate dazwischen gab.
50mm bleiben übrigens 50mm. Egal ob KB, MF oder digi Crop. Nur der aufgezeichnete bzw. ausgegebene Bildkreis unterscheidet sich, die Entfernung Linse - Filmebene stellt die Brennweite dar. Die Angabe XXmm (KB) macht es nur einfacher und ist mittlerweile eigentlich hauptsächlich für die Kompaktknipsen wichtig damit sich deren Minibrennweiten ins gewohnte Seh-Verhältnis setzen lassen. 7,2mm Brennweite hört sich halt blöd an und die nächste Knipse hat bei gleichem Bildausschnitt dann schon 8,3mm weil der Chip ein anderes Format hat.
Nikon hat angeblich ein zu kleines Bajonett um das Kleinbildformat auch in deren digitale Zeitalter zu bringen. Mit dem derzeitigen wären mit relativ heftigen Vignettierungen zu rechnen.....heißt es.
Es halten sich aber auch hartnäckige Gerüchte das Nikon an einem "Vollformat" arbeitet. Ich hätte nix dagegen, wünsche ich den Tom's der Welt doch auch mal gescheite Kameras ! ;-))
*g*

Gruß Björn
Faire l'éloge d'un commentaire
Tom Barndt 14/07/2007 0:03
@Björn: Da hast Du recht. Und wenn Nikon es im nächsten Jahrhundert vielleicht doch mal schafft, werben sie wahrscheinlich auch mit Vollformat. Meine Brennweiten gebe ich dann so an: 15mm[VF]. Mal gucken, ob das dann einer versteht :-)

@Lars: Das Licht ist klasse. Aber Du hättest das auch ohne Vollformat einfangen können. Konnte man an der Stelle nicht einen halben Schritt zurück? Bei 19mm[KB] passt auch noch einiges aufs Bild.
OK, die Kräne sind dann nicht ganz so winzig und ein bisschen was von dem Gerödel am rechten Rand hätte man vielleicht auch weglassen müssen. Wäre auf einen Versuch angekommen. ;-)

LG, Tom (C:=
Faire l'éloge d'un commentaire
Lars Mörlin 13/07/2007 17:01
PS: Ich find das Licht auf den Säulen klasse.

Gruß
Lars
Faire l'éloge d'un commentaire
Björn U.. 13/07/2007 16:01
@Tom: Nikon kann halt net damit werben, die können es eben nicht ! :-)))

und irgendein MF Digi-Rückteilhersteller wirbt auch mit dem Begriff "Vollformat" ;-)
Faire l'éloge d'un commentaire
Tom Barndt 13/07/2007 12:27
Zitat http://de.wikipedia.org/wiki/Vollformat
"... Canon ... verwendet in der Eigenwerbung den Begriff Vollformat für diesen Sensortyp ..."

Gebräuchlich ist Kleinbildformat. Dieser Begriff wird ja allgemein auch verwendet, wenn man die Brennweite von Objektiven vergleichen will und dazu auf dieses Format umrechnet.

"Voll" hört sich natürlich besser an als "Klein".
Wollte nur mal ein wenig stänkern :-)

LG, Tom (C:=
PS: Bild ist übrigens klasse. ;-)
Faire l'éloge d'un commentaire
st.art 13/07/2007 11:05
Gefällt mir! Super Bearbeitung!

Gruß, Florian
Faire l'éloge d'un commentaire
Lars Mörlin 13/07/2007 10:44
Der Sog ins Bild ist geil.

ICH BRAUCH VOLLFORMAT!!!!
Irgendein Sponsor?????

Schönes S/W. Wobei die Dramatik im Himmel an dem Abend auch nicht schlecht war.

Gruß
Lars
Faire l'éloge d'un commentaire
Michael von MD-GrafiX 13/07/2007 9:55
Geiles Bild!

Faire l'éloge d'un commentaire
Die VOHLE 13/07/2007 8:54
Na,das is ja wie ausm Bildband.
Toller Blick und sehr professionell dargestellt.
Echt klasse.

VOHLE
Faire l'éloge d'un commentaire