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Muslimische "ordre de marche"

Muslimische "ordre de marche"

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Bernhard Eichenberger

Bernhard Eichenberger


Premium (Complete), Boll

Muslimische "ordre de marche"

(Damaskus, Syrien / Aufnahme von 2009)

Commentaire 6

  • Wolfram Bleul

    Wolfram Bleul 05/04/2022 16:58

    sehr gut dokumentiert - da wird sich wohl auch so bald nix ändern :-)
    VG, Wolfram
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    • Al-XNdRa

      Al-XNdRa 20/06/2023 14:39

      MUSLIMISCHE Marschordnung?
      Hmm, naja... Man sieht ja, dass die Protagonisten dieses Bildes schon ziemlich betagt sind, und sie wirken insgesamt besonders konservativ. Solche Ganzkörperverhüllung ist nämlich keineswegs üblich in Syrien - schon gar nicht in Damaskus! Vielleicht sind das iranische Touristen (davon gibt es viele - die z.B. die berühmte schiitische Moschee Siz Zeynab in Damaskus besuchen), denn diese Verhüllung ist eher typisch für den Iran. Oder falls Syrer, gab es vielleicht einen besonderen Anlass: Moscheebesuch (obwohl selbst dann so lange Kleidung nicht allgemein üblich ist), Friedhofsbesuch, o.ä..
      Und die "Marschordnung"? Nun ja, es ist eine Momentaufnahme: Die beiden Männer unterhalten sich miteinander, die Frauen auch. Ein ähnliches Bild (natürlich mit VÖLLIG anderer Kleidung) könnte man genauso von z.B. meinen (deutschen, und im Übrigen sehr modernen und gleichberechtigten Eltern) machen, wenn sie mit einem befreundeten Ehepaar unterwegs sind: mein Vater unterhält sich mit seinem Basketball-Kumpel, meine Mutter mit dessen Frau, mit der sie ebenfalls gut befreundet ist und gleich mehrere Hobbies teilt; und es wäre in dieser Konstellation auch nicht unwahrscheinlich, dass die Männer vorauslaufen - da sie meist etwas schneller laufen als die Frauen.

      Aber bei Durchschnitts-Deutschen wie meinen Eltern käme niemand auf die Idee, aus so EINER (vieldeutigen!) Momentaufnahme gleich zu schließen, mein Vater und sein Kumpel würden jeweils ihre Frauen unterdrücken, oder? Und schon gar nicht würde man daraus auf die ganze "christliche Kultur" schließen...

      Ich habe die syrische Gesellschaft 2009/10 (ich hab dort ca. 1 Jahr gelebt) als extrem heterogen hinsichtlich Modernität/Konservatismus oder Gleichberechtigung/Patriarchat erlebt - also, der Überschneidungsbereich zur deutschen Gesellschaft ist da wesentlich größer als der Gegensatz... Religiöser als die deutsche Gesellschaft ist die syrische definitiv: Aber man kann Religiosität keineswegs automatisch mit Konservatismus oder gar "Frauen-Unterdrückung" gleichsetzen - da gibt es auch ein sehr großes Spektrum von Einstellungen und Verhalten in der Realität.

      Meiner Erfahrung nach wird in Syrien jemand, der konservativ und/oder misogyn eingestellt ist, die i.d.R. offen zugeben, da er sich nicht dafür schämt (da dieses Verhalten dort noch öffentlich akzeptierter ist als in Deutschland); das ist einerseits äußerst bedauerlich, dass es Machos in Syrien noch so leicht haben - anderseits hat es wenigstens den Vorteil, dass man immer weiß, woran man ist: So kann man sich ungefähr auf das, verlassen, was derjenige sagt, da die Konservativen sich bereitwillig "outen" - und die fortschrittlichen Leute, von denen es in Syrien auch wirklich viele gibt (!), kann man somit gut von den anderen unterscheiden und erlebt weniger böse Überraschungen... Während in Deutschland, wo Fortschrittsfeindlichkeit, anti-aufklärerisches Denken und Misogynie OFFIZIELL verpönt sind, sich meiner Erfahrung nach viele Leute in schönen Lippenbekenntnissen hinsichtlich Gleichberechtigung u.ä. üben, aber sich später (wenn man sich darauf verlassen hat) als hinterwäldlerische Frauenverächter herausstellen...

      Also: Dieses Schwarz-Weiß-Denken "hier modernes, aufgeklärtes, säkulares oder christliches, egalitäres Mitteleuropa, dort mittelalterlich-islamische, hinterwäldlerische, misogyne Levante (oder gleich der ganze Orient)", das einem leider hierzulande überall begegnet, nervt mich sehr - da es deutlich an der Realität vorbei ist, und zudem auch ziemlich m.E. ziemlich abwertend gegenüber der anderen Kultur, die so vielfältig ist und so viel zu bieten hat...

      Fotografisch finde ich die Aufnahme dagegen sehr gelungen!
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    • Wolfram Bleul

      Wolfram Bleul 20/06/2023 18:10

      Hallo Al-XNdRa: Danke für Deinen ausführlichen und differenzierten Kommentar zu meiner seinerzeit sehr spontanen kurzen Anmerkung zu Bernhards Foto und Bildtitel.
      Du hast natürlich völlig Recht - das muss man sehr differenziert sehen und es sind ja schon viele sehr kluge Bücher über das Thema geschrieben worden (von denen ich als Soziologe einige sogar gelesen habe), von TV-Diskussionen ganz zu schweigen. 
      Aber - ohne jetzt eine soziologische Diskussion anzufangen, die hier gar nicht hingehört - Hand aufs Herz:
      ist nicht doch ein Körnchen Wahrheit in diesem durchaus über pointierten Bildtitel?
      Es wäre interessant zu wissen, was Bernhard, der Autor des Bildes und meines Wissens ausgewiesener Kenner der Materie, dazu sagt.
      Herzliche Grüße,
      Wolfram
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    • Bernhard Eichenberger

      Bernhard Eichenberger 22/06/2023 16:49

      Liebe Wolfram und Al-XNdRa
      Ich habe mir den Titel meiner obigen Foto überlegt: Er ist meiner Ansicht nach nicht korrekt. Richtig müsste er lauten: Konservativ-islamische "ordre de marche". In  Syrien haben wir 2009 ein breites Spektrum gelebten Glaubens gesehen. Mein seinerzeitiger Titel ist verallgemeinernd und das ist falsch.
      Ob es sich bei den abgebildeten Personen um konservative Sunniten oder Schiiten handelt, darüber möchte ich nicht spekulieren.
      LG Bernhard
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  • Wilfried Humann

    Wilfried Humann 04/04/2022 22:54

    Irgendwie schon traurig. LG Wilfried
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  • Vitória Castelo Santos

    Vitória Castelo Santos 04/04/2022 20:25

    Sehr schön!
    LG Vitoria
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