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por la mañana temprano (am frühen Morgen)

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Hans-Martin Adorf

Free Account, Garching b. München

por la mañana temprano (am frühen Morgen)

Nordic Optical Telescope (NOT), Observatorio del Roque de los Muchachos, La Palma, Las Canarias

Um 4:00 Uhr bin ich aufgestanden, um bei Sonnenaufgang auf dem Gipfel zu sein...

Die Google Streetview-Ansicht: https://www.google.de/maps/@28.755111,-17.885385,3a,75y,4.66h,75.98t/data=!3m4!1e1!3m2!1sQpErXVqewpIkCnluiyze5g!2e0?hl=en
und eine Abend-Variante aus der Wikipedia: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Not_telescope_sunset_2001.jpg

Serie "La Palme Reise"

ex amenaza (ehemalige Bedrohung)
Hans-Martin Adorf

flor en la pared (Mauerblümchen)
Hans-Martin Adorf

Commentaire 23

Pour cette photo, Hans-Martin Adorf désire collecter le maximum de commentaires constructifs Aidez-le avec des conseils sur la composition, la technique, le langage iconographique etc. (Veuillez respecter la Netiquette!)

BENAHOARE 17/08/2014 21:31
MARAVILLOOSA COMPOSICION VISUAL Y TEXTURAL LLENA DE BELLA PERAS'PECTIVA PANORAMICA Y ESTETICA CROMATICA Y LUMINICA.
UN ABRAZO CORDIAL HANS.
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GoPicturesBerlin 22/07/2014 20:07
Ein wunderbares Bild. Eine echt ansprechende Perspektive. Und endlich auch mal eine "techn. Diskussion". Man kann nur dazulernen. LG.Volker
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baliset 04/07/2014 21:55
Deine Mühen und das frühe Aufstehen haben Früchte getragen. Die Wolkenschicht wirkt fast wie eine Schneelandschaft. Die Schärfe liegt auf der Sternwarte, womit Vorder- und Hintergrund dem Bild eine starke räumliche Tiefe verleihen. Sehenswert! VG baliset
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Xälzkeks 04/07/2014 9:00
Das Bild gefällt mir sehr gut, aber das was Markus Novak sagt stimmt auch. Dieses tolle kräftige Blau ganz scharf wäre ein Knaller gewesen. Wenn ich an dieser Stelle gestanden hätte, hätte ich es aber wahrscheinlich genau so gemacht. Die besten Ideen habe ich auch immer erst hinterher am Computer.
X
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Hans-Martin Adorf 04/07/2014 3:49
@Markus Novak: zu Motiv und Gestaltung: danke für das Kompliment. Wenn ich die Gelegenheit hätte, würde ich wahrscheinlich folgende Variante probieren: etwas zurücktreten, ein etwas längere Brennweite nehmen, damit bei gleichem Vordergrund die wichtige Teleskopkuppel etwas größer wird. Dann den Kamerastandpunkt etwas tiefer nehmen, um die Plattform vor der Kuppel zum Verschwinden zu bringen.

Aber es wird, wenn überhaupt, eine lange Zeit vergehen, bis ich La Palma wiedersehe.

LG Hans-Martin
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Hans-Martin Adorf 04/07/2014 3:41
@Pekka H.: Die Idee mit Live-View und Vergrößerung zu arbeiten ist bestechend. Ich denke, in diesem Fall hätte es funktioniert, weil die Teleskopkuppel Riefen hat, an Hand derer man gut beurteilen kann, ob die Kuppel noch scharf ist oder nicht.

Allerdings finde ich das Verfahren nicht so schnuckelig, wenn die Kamera nicht auf einem Stativ montiert ist. Vielleicht hätte ich die Kamera auf dem Stativ montieren sollen, damit der Ausschnitt bleibt, und dann die Kamera mit der Hand beruhigen, damit sie nicht so sehr schwankt.

Eine andere Möglichkeit scheint mir noch besser, nämlich, wie von Markus Novak vorgeschlagen, eine Reihe von Fotos zu schießen, und dabei einfach manuell jeweils etwas anders zu fokussieren. Ich finde es immer etwas schwierig auf dem kleinen Kameramonitor irgendwas zu beurteilen, aber das muss man ja auch nicht machen. Man kann sich seine Reihe ja in Ruhe zu Hause auf dem Computer-Monitor anschauen, und dann das beste Bild der Reihe auswählen.

Wie ich in dem Kommentar zu Norbert REN schon geschrieben habe, gefällt mir ein Bild mit einem schärferen Vordergrund nicht unbedingt besser. Also gebe ich Dir Recht. Das Bild braucht auch aus meiner Sicht nicht mehr Schärfe im Vordergrund.

Zu den ISO-Zahlen: bis ISO 800 hat meine Kamera kaum Qualitätseinbußen. Den Respekt vor höheren ISO-Zahlen habe ich etwas verloren, seitdem ich weiss, dass ich mit Lightroom relativ leicht das Luminanzrauschen und das Farbrauschen dämpfen kann.

LG Hans-Martion
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Hans-Martin Adorf 04/07/2014 3:34
@Norbert REN: Die Bedingungen, unter denen dieses Bild entstanden ist, waren folgende: ich hatte ein Stativ dabei, und wollte es benutzen, aber es war so windig, dass die Kamera auf dem Stativ mehr gewackelt hat, als in meiner Hand. Ob ich ein besseres Stativ haben sollte, oder ob das ein prinzipielles Problem ist, weiss ich nicht. Jedenfalls habe ich das Stativ wieder weggepackt.

Ich wollte die Schärfentiefe so gross wie möglich haben. Aber ich wollte mit der ISO-Zahl nicht zu hoch gehen, und auch die Belichtungszeit nicht zu lange nehmen um nicht zu verwackeln. (Ich habe in der Vergangenheit schlechte Erfahrung gemacht, wenn ich mich bei dem Telezoom auf den Bildstabilisator verlassen habe.) Wahrscheinlich habe ich mit der Blendenvorwahl (Zeitautomatik) bei variabler ISO-Zahl gearbeitet. Herausgekommen ist nun Blende 16 bei ISO 400. Wahrscheinlich hätte ich aber doch Blende 32 benutzen können, und einfach mehrere Aufnahmen mit 1/125 sek machen sollen. Vermutlich hätte ich dabei aber mit manueller Einstellung arbeiten müssen.

Der DOF-Rechner gibt die Schärfentiefe genauer an, als die Faustregel. Demnach ist es schwierig vom Vordergrund bis zur Kuppel alles scharf zu bekommen. Hätte ich den DOF-Rechner vor Ort angeworfen, hätte ich Ausschau halten müssen nach einem Objekt in 7 bis 8 m Entfernung. Da ist aber wohl nichts. Was ich vor Ort gemacht habe ist, auf die Kuppel zu fokussieren. Dabei verliert man natürlich Schärfentiefe in der Nähe.

Inzwischen habe ich mal das Bild versuchsweise nachgeschärft, so dass der Vordergrund schärfer ist, als auf dem publizierten Bild. Aber, ich muss sagen, es gefällt mir dadurch nicht besser. Das Auge verweilt dann zu sehr auf den Steinen im Vordergrund, während es bei dem publizierten Bild eher von der fokussierten Teleskopkuppel angezogen wird.

LG Hans-Martin
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emen49 01/07/2014 20:13
Ein grandioser Blick ist das - Momente, die man sicherlich nie vergisst....
Klasse Aufnahme. Gefällt mir sehr gut.
VG Marianne

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Markus Novak 01/07/2014 19:08
Hallo Pekka,

mir geht es nicht um Rechthaberrei, sondern um einen praktikablen Weg zum passenden Fokus bei gewünschter Blende. Die Ausrufezeichen kann ich auch weg lassen, sie kamen dadurch zustande, weil mir Dein Lösungsansatz mit der Live View völlig unpraktikabel erscheint. Das hat im Wesen zwei Gründe:

a) Hans-Martin schrieb, dass kein geeigneter Fokuspunkt für einen hyperfokalen Fokus vorlag.
Da nützt auch keine Vergrößerung in der Live View, die (zumindest bei meiner Kamera) auch keinen Blendeneinschub ermöglicht.
Was hätte Hans-Martin also in der Live View sehen sollen?

b) ist die Live View meist überhaupt nicht brauchbar, da schlichtweg zu viel Licht in der freien Natur vorliegt. (im Schatten stehend mag es noch gehen)

@ Hans-Martin
Ich würde Dir hier einfach raten den Fokus in kleinen Abständen, von unendlich ausgehend, zurückzunehmen und das Ergebnis ggf. am Monitor (bei ausreichend Schatten) zu kontrollieren. Da Du
Dich mit den verschiedenen Entfernungen von Deinem Standpunkt ausgiebig beschäftigt hast, solltest Du in der Lage gewesen sein, den halbwegs selben Standpunkt wieder zu finden (falls Du Dich zur Schärfekontrolle wegbewegen hättest müssen)
Wenn man sich dann noch Notizen macht (meine Kamera verfügt über Bildkommentarfunktion mit Sprachaufnahme) kann man effektiv lernen.

Anderes Thema: Belichtungskontrolle sollte nur bei wirklich ausreichender Dunkelheit über den Monitor gemacht werden, besser ist da das Histogramm geeignet.

LG markus

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Pekka H. 30/06/2014 22:05
@ Markus: Warum so viele Ausrufezeichen? Ich fotografiere selbst auch mit Vollformat und weiß was ein anständiger Sucher leisten kann und was nicht. Im Gegensatz zum Sucher verfügt Liveview über eine Lupenfunktion, die - richtig eingesetzt - eine deutlich feinere Schärfenkontrolle beim manuellen Fokussieren erlaubt. Da ich in kritischen Situationen aus Erfahrung das Liveview dem Sucher vorziehe, kann ich Deine Aussage, er sei kein brauchbarer Ansatz, so nicht bestätigen. Kontrolle über den Blendeneinschub hat außerdem gegenüber dem Liveview den Nachteil, dass umso weniger Licht im Sucher ankommt, je mehr man abblendet, also die Beurteilung je nach Lichtverhältnissen auch dadurch eher erschwert wird. Der Nachteil beim Liveview ist, dass es halt ein bisschen umständlicher ist und nicht so schnell geht. Deshalb nutze ich das auch nur in kritischen Situationen und nur beim manuellen Fokussieren.

Wir sind übrigens einer Meinung, dass jedes Bild, das man macht, verdient, bestmöglich aufgenommen zu werden. Es unterscheidet einen technisch versierten Fotografen von einem weniger versierten, dass er das umzusetzen versteht, was und wie er es im Bild haben will. Ob man deshalb schon ein besserer Fotograf ist, sei mal dahingestellt. Den Betrachter muss aber nicht interessieren, welche Intention der Fotograf hatte. Deshalb kann ich das Bild unabhängig davon beurteilen, dass Hans-Martin hier möglichst viel Schärfentiefe realisieren wollte. Mir persönlich ist der Vordergrund nicht gut genug gestaltet, um eine durchgängige Schärfe auch im Vordergrund für wichtig zu erachten. Auch motivisch tritt der Vordergrund ohnehin gegen die metallen glänzende Sternwarte zurück. Deshalb muss man sich nicht nachträglich grämen, dass der Fokuspunkt suboptimal gesetzt ist. Wie gesagt: Ich beurteile das Bild vom Ergebnis her, nicht von der Intention des Fotografen.

Dein Hinweis auf die geringere Schärfentiefe beim Vollformat ist mit Blick auf die Wolken im Hintergrund kein Argument, hier nicht mit Blende 8 oder 11 zu fotografieren, selbst wenn die Schärfe auch noch auf den Pflanzen gegeben sein soll. Das reicht locker. Der Unterschied zwischen f 16 und f 11 beträgt beim Vollformat und 70 mm Brennweite kaum 2 m in der Schärfentiefe. Ein paar Meter weiter vorne fokussiert gleicht das aus und hintenraus verliert man im Wolkenmeer nichts, was man mit bloßem Auge wahrnehmen könnte.

Ich tausche mich sehr gerne fachlich aus - am liebsten ohne diese rechthaberisch rüberkommende Ausrufezeichenflut. Ich nehme es aber nicht persönlich;-) Immer gerne wieder ...

LG Pekka
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Markus Novak 30/06/2014 19:47
auch ich möchte klar zum Ausdruck bringen, dass ich vom Motiv und der Gestaltung begeistert bin!

@ Norber REN: danke für Deine ausführliche und sachkundige Anmerkung. In der Tat ist hier die Mathematik wenig hilfrech, weil die meisten (Zoom) Objektive keine ausreiched feine Entfernungsskala aufweisen um einen errechneten Wert exakt einzustellen.
Im übrigen bin ich mir fast sicher, dass f16 gereicht hätte, wenn nur ansatzweise der Fokus nicht auf unendlich gestanden hätte ... aber das ist Mutmaßung meinerseits ... letzlich hilft es hier seine Optik zu kennen.
@Pekka H. : auch das Fokusieren mit Live Viev ist kein brauchbarer Ansatz, der Sucher einer Vollformatkamera (wie die von Hans-Martin) gibt im Sucher mehr her!! Geholfen hätte vermutlich die Kontrolle über den Blendeneinschub!
Und ein solches Bild hat es eben verdient perfekt umgesetzt zu werden .... das hat nichts mit "kein Beinbruch" zu tun ... das kann jeder für sich sehen wie er will, aber ein guter Fotograf ist der, dessen Ergebnissse so werden, wie er sie beabsichtigte!!!
Außerdem ist bei der feinen Linse die Hans-Martin verwendet nicht davon auszugehen, dass bei f16 bereits die Lichtbeugung zu nennenswerten Problemen geführt hätte. Hans-Martin hat aufgrund seiner Vollformatkamera ohnehin bei gleicher Blende weniger Schärfentiefe als im DX Vormat ... das macht schon mal eine Blendenstufe aus!!
LG markus
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BENAHOARE 30/06/2014 11:33
MARAVILLOSO ENCUADRE DE UN BELLISIMO LUGAR INSULAR, MIS QUERIDAS ISLAS CANARIAS, QUE POR LO QUE PUEDO COMPROBAR, TAMBIEN SON DE TU AGRADO A LA HORA DE VISITAR A NIVEL NATURAL.
UN ABRAZO CORDIAL HANS DESDE BILBAO.
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Silke W 29/06/2014 9:16
Eine wunderschöne Wolkendecke hast Du an dem Tag gehabt. Ich denke auch, daß sich das frühe Aufstehen gelohnt hat. Es ist wirklich unglaublich schön dort oben.
LG Silke
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E. Ehsani 28/06/2014 17:16
Super Foto, gefällt mir außerordentlich! LG Esmail
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Der Grevenbroicher 28/06/2014 11:49
Na da hat sich das frühe Aufstehen aber gelohnt !
Allein die Strasse da hoch ist schon ein Erlebnis.
Tolles Bild +++
LG Joachim

Over the Clouds
Der Grevenbroicher

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