san fermín (II)
HORST STERN, Tierschützer und Fernsehjournalist:
"Man muss wissen was man will:
den öffentlichen, ritualisierten Tod des agilen Kampfstiers, des toro bravo, im Sand der plaza de toros,
oder eine weitere dumpfe Fleischrasse mit einem widerlichen, grausamen Tod aller ihrer Individuen.
Im Übrigen: wer sind wir, die wir Kälber um einer „Herodesprämie“ willen als wenige Tage alte Tierkinder schlachten lassen;
wir, die wir um schnöder Subventionen aus Brüssel willen unsere Rinder entsetzlichen Transportqualen aussetzen;
wir, die wir Hühner zu Tausenden käfigen -
wer sind wir, dass wir eine Nation, in der der Stierkampf tiefe kulturelle, ja mythologische Wurzeln hat,
Mores zu lehren versuchen im Umgang mit Tieren?
Es erfüllt der spanische Kampfstier, im Gegensatz zu unseren „Nutztieren“, auch die erste Grundforderung des Tierschutzes:
der toro bravo hat, bevor er stirbt, wenigstens artgerecht gelebt.
Ein letzter Gedanke noch: man las nie, dass ein Metzger bei der Schlachtung eines Mastbullen durch dessen Gegenwehr zu Tode kam."
* * *
ALVÀRO DOMECQ, bekannter Stierzüchter:
"Wer die Urkraft und die wilde Schönheit dieser Stiere erhalten wissen will,
der muss auch ihren Tod in der Arena, der plaza de toros, akzeptieren.
Gäbe es die corrida de toros nicht, gäbe es auch diese stolze Rinderrasse nicht.
Sie verschwände von der Erde wie so viele urtümliche Tierarten vor ihr schon.
Bestenfalls züchtete man aus ihr eine neue Fleischrasse heraus - für den Messertod im stinkenden Schlachthaus"
* * *
GIULIO ANDREOTTI, italienischer Außenminister:
"Ich glaube, wir würden keine gute Werbung für Europa machen,
wenn wir den Spaniern zu verstehen gäben, daß wir ein Verbot der Corridas verlangen."
* * *
S. M. El Rey de España, DON JUAN CARLOS DE BORBÓN, König von Spanien am 26. Mai 2005:
"Ich bin sehr froh, dass ich hier (Stierkampfarena in Madrid) war,
besonders um die Fiesta National, also das Fest unserer Stiere, zu unterstützen.
Mir tut es leid, dass ich nicht die Zeit habe, öfter zu kommen,
so wie meine Mutter, die eine grosse Anhängerin, und ein noch grösserer Fan von Curro Romero war.
Trotzdem habe ich vor, so oft wie möglich zu kommen, um die Fiesta zu unterstützen,
denn sie gehört uns, und niemand wird sie uns wegnehmen!"
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Nikon Coolpix 5700
1/30; f/4.2; ISO 100; aufgenommen vom TV
Annette Schill 20/07/2005 0:58
@Alfred Kraus, und Rudolf KasperIhr sprecht über Menschen und Tiere als " SACHE", Ihr solltet Euch beide SCHÄMEN !!!!!!!!!!!!!! Weder Mensch noch Tier, ist/sind eine Sache.....
Mfg. Annette Schill
Rudolf Kasper 15/07/2005 6:19
@Alfred Kraus, natuerlich hast Du mich missverstanden, oder willst mich missverstehen. Dann probier ichs nochmal mit nem Beispiel. Ich hab was gegen Leute, die wenn sie sehen, dass links ein Hund gepruegelt wird und rechts wird ein Kind gepruegelt, dem Hund helfen.lg rudi
AKKraus 14/07/2005 23:57
@ Rudolf, ich hab nicht mißverstanden, daß Du "extremen" Tierschützern das Recht absprichst, gegen Tierquälerei zu sein, solange die nichts gegen den Hunger in der Welt tun. D.h. Wer sich nicht voll und ganz für die Beseitigung des Elends und der Ungerechtigkeit in der Welt einsetzt, hat nicht das Recht Tierquälerei als das zu bezeichnen was es ist.Ich versteh hier Deine Logik nicht ganz. Kann Tierquälerei also akzeptiert werden weils noch schlimmere Sachen gibt. Eine Sache ist schlecht, egal, obs noch schlechtere Sachen gibt. Das läßt sich nicht relativieren oder aufrechnen.
Rudolf Kasper 14/07/2005 1:50
@Alfred Held, sorry, ist mir nicht aufgefallen. Meine obige Anmerkung richtet sich natuerlich an Alfred Kraus.lg rudi
Alfred Held 13/07/2005 11:51
Hier gibt es zwei Alfred`sich lege wert darauf nicht verwechselt zu werden.
Alfred Held
Annette Schill 13/07/2005 1:58
Da könnt Ihr mal sehen, wie Bescheuert (Éntschuldigung) die Menschen sind. Über so ein Thema könnten Sie einen Krieg anfangen.......traurigAnnette Schill
Rudolf Kasper 13/07/2005 1:47
@Alfred, es ist doch immer schoen missverstanden zu werden. Hattest Du Dir die Muehe gemacht meine Anmerkungen genau zu lesen, dann wuesstest Du, dass ich dem Stierkampf durchaus nicht positiv gegenueberstehe.Ich wollte hier nur mal nen Denkanstoss bringen.
Zu Deiner Frage was ich fuer pervers halte. Ich halte es fuer pervers, wenn jemand mit Scheuklappen durch die Gegend rennt und sich fuer die armen Tierchen einsetzt, waehrend neben ihm Millionen Menschen verrecken. Wer sich fuer die Kinder auf der Welt einsetzt, der soll ruhig auch was fuer den Tierschutz tun, nur muss man da Prioritaeten setzen.
lg rudi
...Evelyn... 12/07/2005 18:10
Lieber Himmel, welche Diskussion um dieses Bild und Thema. Ist richtig interessant, dies zu verfolgen. Mit weiteren Kommentaren halte ich mich zurück, habs am Anfang schon getan, wenn es auch eine relativ harmlose Bemerkung dazu war. LG EvelynSylvia M. 12/07/2005 17:38
»Die Spanier verehren den Stiekampf mehr als die Religion, und wenn man ihnen die Wahl gelassen hätte, hätten sie zweifellos nicht den Gründer von Opus Dei heiliggesprochen, sondern einen Matador.«(Pedro ALMODÓVAR)
Aber ist der Stierkampf ein »Sport«, eine »Kunst« oder bloß eine pure »Schlächterei«?
LG Sylvia
AKKraus 12/07/2005 17:12
@ Rudolf, garade habe ich noch so einen hirnrissigen Satz von Dir entdeckt undhätte jetzt gerne von Dir gewußt1. Was ist ein extremer Tierschützer ? was perverses in Deinen Augen ?
2. Wenn ich nichts gegen das Kindersterben oder den Hunger unternehme, hab ich dan das moralische Recht, Tierquälerei gut zu finden.
Das wäre der Umkehrschluß aus Deiner Argumentation.
AKKraus 12/07/2005 16:58
@ RudolfSchwachsinnige Argumente hab ich ja schon viele mitbekommen, aber Deine hier schlagen alles um Längen. Wenn ich Deine Argumentation richtig interpretiere, darf niemand was kritisieren, solange was existiert, das schlimmer ist. Es ist wirklilch die dümmlichste Art Kritiker mundtod machen zu wollen indem man Ihnen vorhält erst mal gegen was anderes, das man für schlimmer hält, vorzugehen.
Du intstrumentalisierst hier den Hunger um die Quälerei zu rechtfertigen. Du verbindest zwei Sachen, die nichts miteinander zu tun haben und jeweils für sich einzel bewertet ein Skandal sind. Mit der gleichen Begründung könntest Du jedes Unrecht rechtfertigen, solange Du eins findest das noch monströser ist.
LG Alfred
Rudolf Kasper 12/07/2005 15:32
@Isolde, ich habe lediglich eine Frage gestellt. Beantwortet hast Du sie nicht. Dein Cussin hat ein Kind aus China adoptiert - und Du???lg rudi
I.v.E. 12/07/2005 15:10
@Rudolf,unglaublich was Du hier absonderst,
jedenfalls nicht was einen normalen Menschen ausmacht.
Wenn für dies Grausamkeiten Geld ausgegeben wird, ist es doch fehl am Platz, es steht den Kindern zu, die hungern.
Woher willst Du wissen, welche Aktivitäten wir unternehmen,
ich sehe gerade, Du hast China als Wohnort angegeben,
von daher weiß ich nicht, welche Gespinste in Deinem Kopf vor sich gehen,
schau doch da mal hin, als uns hier zu beleidigen,
ein Cousin hat z. B. ein kleines Mädchen aus China adoptiert,
hat also gesehen unter welchen Verhältnissen die vielen Kinder dort leben,
in Aufbewahrungskisten den ganzen Tag,
wer so mit Menschen umgeht,
wird genauso und noch schlimmer dort mit Tieren umgehen,
.....und Du nennst uns Tierschützer unmenschlich und pervers?
Welch Geistes Kind bist Du denn........
Isi
Rudolf Kasper 12/07/2005 1:52
Ich moechte mal ganz konkret von den extremen Tierschuetzern wissen:Wie gross ist Euer Einsatzt dagegen, dass alle 3 sec. ein KInd verhungert?
Glaubt Ihr nicht, dass der Hunger und die mangelnde medizinische Versorgung auf der Welt wichtigere Themen sind als ein paar, grausam dahingeschlachtete Tiere.
Wenn keiner von Euch auch nur die geringste Aktivitaet unternimmt um dem KIndersterben Einhalt zu gebieten, dann ist Euer Einsatz fuer den Tierschutz unmenschlich und pervers.
lg rudi
I.v.E. 11/07/2005 23:56
Hallo Philip,...Ich zitiere:
1. Isi, Du gehst ja recht rüde mit mir um.
(so, Du bist also empfindlich)
2. Und schließlich hast Du selbst ja die Aussage des Königs angesprochen.
(stimmt, da ich Deine Aussage diesbezüglich nicht fassen konnte)
3. Meine Info ist sachlich und auf ein emotionales Niveau werde ich mich nicht begeben.
(....bist Du schon, siehe 1. (Selbstmitleid), ich denke Du versuchst hier ein Bild von mir aufzubauen, welches nicht der Wahrheit entspricht, einmal willst Du es nicht als Thema, da wir in der fc sind, jetzt billigst Du es, warum ? ich vermute, Du legst Dir alles so zurecht, wie Du es gerade brauchst, siehe 2.
sorry, ich kann Dich nicht mehr ernst nehmen,
denn Leid kann man ja wohl nicht objektivieren)
Isi