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"mein Quadrat" ist die sich bildende Lichtfläche durch die Sonne und hat nichts mit dem Bildverhältnis zu tun :-)
Die Situation war so vor Ort, ich habe nichts extra abgedunkelt, sondern habe dieses Foto deswegen gemacht.
Danke für deine (be)rechnende Anmerkung, die nehme ich immer wieder gerne entgegen :-)
Ist die bewegte Szenerie rechts etwas abgedunkelt worden? Wahrscheinlich hat dieser Umstand die entsprechende Diskussion mit ausgelöst.
Danke für Deinen Gruß, Claudia! Das besagte Quadrat reicht aber für meine Augen etwa 4/7 über die Bildbreite und vermittelt damit sehr genau zum anderen Fotoformat: 4/3, hier haben wir nämlich das Verhältnis 3/2 wie beim analogen Film. Ich beende mal das Rechnen und folge den Sonnenstrahlen.
Lieben Gruß Udo
@ Claudias Frage: Das, was man wahrnimmt, kann man immer nur aufbauend auf etwas wahrnehmen, was man schon mal wahrgenommen und abgespeichert, also gelernt hat. Mit diesem neurobiologischen Argument stimme ich also Deiner These zu, dass man Kunst nur wahrnehmen kann, wenn man sich lernend damit auseinandergesetzt hat, also sich hinsichtlich dessen, was Kunst ausmachen kann, gebildet hat. Bildung ist ohnehin der wichtigste Faktor in allen Fragen menschlichen Fortschritts...
Gruß Mario
@Mario
präziser, feiner und freundlicher hätte der Abschluß dieser Diskussion nicht formuliert werden können, hab Dank.
Auf zu neuen Gestaden des Gedankenaustausches!
Freu mich schon
bon voyage
yvonne
@ Claudia: ja - genau das meinte ich, wenn ich von "kalkulierter" Effekthascherei spreche....zu wissen, wie man den einfachen Rezipienten auf billigste Weise emotionbal übertölpet und das dann um des eigenen Profit willens tut...dabei geht es m. E. bei der Kunst nicht um das Publikum, sondern um den Künstler, um dessen Freiheit und Eigenart des Ausdrucks, der, wenn es sich denn glücklich fügt, das Publikum dann in dessen Ästhteik weiterbringt...
@Yvonne: dass Du Claudias Bild nicht als Klischee betrachtet hast, ist mir doch klar gewesen, hab ich doch auch extra erwähnt- es geht mir auch gar nicht um Moral, sondern um die Freiheit des Ausdrucks, die sich eben genau darin zeigt, dass der Künstler sich nicht allzu "wörtlich" am vermeintlichen (!) Geschmack eines Publikums orientiert, meistens um des eigenen Benefits wegen....und Fassbinder hat Kitsch nie als ästh etisches Ausdrucksmittel benutzt, sondern hat mit seiner Ästhetik Kitsch reflektiert, Kitsch entlarvt als Ästhetik sogenannter kleinbürgerlicher Spießigkeit und der damit verbundenen Gewaltbereitschaft dieser Art Spießigkeit- das war Fassbinders Anliegen und nicht etwa Kitsch zu feiern- und auch das hat nichts mit Moral zu tun, sondern mit Ethik und einer politischen Position...liebe Yvonne, wenn Du von der "Herzenswärme des Kitsches" - sehr schöner Ausdruck übrigens-sprichst, sprichst Du meiner Meiniung nach wohl von Deiner eigenen Herzenswärme, die selbst im Kitsch noch was Liebenswertes zu finden vermag bzw. mit diesem Kitsch dann spielt, was dann aber auch kein Kitsch mehr wäre, sondern ein reflektierter Umgang mit Kitsch- gerade das Unreflektierte macht ja den Kitsch zum Kitsch.....mal sehen, was ich nun wieder angerichtet habe....
Herzliche Grüße Mario
@Kitsch hat auch Kraft und ist in seiner Naivität herzerwärmend. Nicht zuletzt Fassbinder schätzte Kitsch als starkes Mittel der Ausdruckskraft. Vielleicht sollte man das alles mit mehr Freude, Humor und weniger Berührungsängsten angehen...laßt uns eine FC interne Kitschserie starten!
bis dahin
yvonne mit Lichterkettenkleid in venezianischer Gondel auf Spitzendecke drapiert auf Kastenglotze, kingklang
@Mario Fox
ist mir zu moralinsauer Deine Ausführung. Klischee, nach dem Fremdwörterlexikon bedeutet u.A. 'unschöpferische Nachbildung, Abklatsch..' Und genau das wollte ich sagen, dies Bild eines Sonnenunterganges, natürlich ein Naturvorgang,das ist der röhrende Hirsch auch.., ist ganz eigen und künstlerisch umgesetzt. Voila
Erlaubt mir noch ne kleine Anmerkung zum hier, wengleich auch in der Negation, oft vorgebrachten Thema "Kitsch" in Verbindung zum Sonnenuntergang. Ein Naturvorgang selbst kann niemals (!) Kitsch sein, deswegen ist der reflexhafte Bezug zum Kitschthema bei gezeigten Sonnenuntergängen überflüssig. "Kitsch" ist stets menschengemacht und kommt bei jedem Thema vor, nicht nur bei Auf- oder Untergängen der Sonne- also keine Scheu vor der Gestaltung diese Themas- ob es "Kitsch" oder "Klischee" wird, hängt ab von der Ästhetik des Gestalters, nicht vom Thema, oder? HIer sehen wir ein gelungenes- wie ja auch niemand hier anders behauptet hat- Beispiel für einene künstlerische Gestaltung- warum: Weil es ehrlich ist, KItsch hätte nämlich vor allem mit Unehrlichkeit, mit kalkulierter Effekthascherei zu tun- und das ist hier nicht der Fall. Über weitere Diskussionen zu diesem ewigen Thema würde sich freuen
Mario
Gruß Mario
Es sind immer wieder solche "lichten" Momente, die eine ganz besondere Stimmung haben. Weltuntergang. So stellte ich mir als Kind das Ende der Zeit vor und wartete auf die Heerscharen von Engeln. Der Strand verzaubert durch das Einfangen des Lichts.
Traumhaft.
Liebe Grüße
Claus
Ich finde dieses stimmungsvolle Bild einfach nur ganz ausgezeichnet gelungen. Ich mag diese bleigrauen Strukturen. Die Sonnenstrahlen wirken wie ein großer Fächer der den Wind anfacht. Toll gemacht.
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Claudia Jenniges 05/04/2008 16:46
:-)Udo Ludo 04/04/2008 16:09
So hab ich auch verstanden, liebe Claudia!Lass uns das Spiel - mit Maßen - genießen!
Gruß Udo
Claudia Jenniges 02/04/2008 18:04
Lieber Udo,"mein Quadrat" ist die sich bildende Lichtfläche durch die Sonne und hat nichts mit dem Bildverhältnis zu tun :-)
Die Situation war so vor Ort, ich habe nichts extra abgedunkelt, sondern habe dieses Foto deswegen gemacht.
Danke für deine (be)rechnende Anmerkung, die nehme ich immer wieder gerne entgegen :-)
LG Claudia
Udo Ludo 02/04/2008 16:56
Ist die bewegte Szenerie rechts etwas abgedunkelt worden? Wahrscheinlich hat dieser Umstand die entsprechende Diskussion mit ausgelöst.Danke für Deinen Gruß, Claudia! Das besagte Quadrat reicht aber für meine Augen etwa 4/7 über die Bildbreite und vermittelt damit sehr genau zum anderen Fotoformat: 4/3, hier haben wir nämlich das Verhältnis 3/2 wie beim analogen Film. Ich beende mal das Rechnen und folge den Sonnenstrahlen.
Lieben Gruß Udo
Mario Fox 31/03/2008 18:30
@ Claudias Frage: Das, was man wahrnimmt, kann man immer nur aufbauend auf etwas wahrnehmen, was man schon mal wahrgenommen und abgespeichert, also gelernt hat. Mit diesem neurobiologischen Argument stimme ich also Deiner These zu, dass man Kunst nur wahrnehmen kann, wenn man sich lernend damit auseinandergesetzt hat, also sich hinsichtlich dessen, was Kunst ausmachen kann, gebildet hat. Bildung ist ohnehin der wichtigste Faktor in allen Fragen menschlichen Fortschritts...Gruß Mario
Yvonne Steiger 31/03/2008 12:10
@Mariopräziser, feiner und freundlicher hätte der Abschluß dieser Diskussion nicht formuliert werden können, hab Dank.
Auf zu neuen Gestaden des Gedankenaustausches!
Freu mich schon
bon voyage
yvonne
Mario Fox 30/03/2008 14:13
@ Claudia: ja - genau das meinte ich, wenn ich von "kalkulierter" Effekthascherei spreche....zu wissen, wie man den einfachen Rezipienten auf billigste Weise emotionbal übertölpet und das dann um des eigenen Profit willens tut...dabei geht es m. E. bei der Kunst nicht um das Publikum, sondern um den Künstler, um dessen Freiheit und Eigenart des Ausdrucks, der, wenn es sich denn glücklich fügt, das Publikum dann in dessen Ästhteik weiterbringt...@Yvonne: dass Du Claudias Bild nicht als Klischee betrachtet hast, ist mir doch klar gewesen, hab ich doch auch extra erwähnt- es geht mir auch gar nicht um Moral, sondern um die Freiheit des Ausdrucks, die sich eben genau darin zeigt, dass der Künstler sich nicht allzu "wörtlich" am vermeintlichen (!) Geschmack eines Publikums orientiert, meistens um des eigenen Benefits wegen....und Fassbinder hat Kitsch nie als ästh etisches Ausdrucksmittel benutzt, sondern hat mit seiner Ästhetik Kitsch reflektiert, Kitsch entlarvt als Ästhetik sogenannter kleinbürgerlicher Spießigkeit und der damit verbundenen Gewaltbereitschaft dieser Art Spießigkeit- das war Fassbinders Anliegen und nicht etwa Kitsch zu feiern- und auch das hat nichts mit Moral zu tun, sondern mit Ethik und einer politischen Position...liebe Yvonne, wenn Du von der "Herzenswärme des Kitsches" - sehr schöner Ausdruck übrigens-sprichst, sprichst Du meiner Meiniung nach wohl von Deiner eigenen Herzenswärme, die selbst im Kitsch noch was Liebenswertes zu finden vermag bzw. mit diesem Kitsch dann spielt, was dann aber auch kein Kitsch mehr wäre, sondern ein reflektierter Umgang mit Kitsch- gerade das Unreflektierte macht ja den Kitsch zum Kitsch.....mal sehen, was ich nun wieder angerichtet habe....
Herzliche Grüße Mario
Yvonne Steiger 29/03/2008 22:30
@Kitsch hat auch Kraft und ist in seiner Naivität herzerwärmend. Nicht zuletzt Fassbinder schätzte Kitsch als starkes Mittel der Ausdruckskraft. Vielleicht sollte man das alles mit mehr Freude, Humor und weniger Berührungsängsten angehen...laßt uns eine FC interne Kitschserie starten!bis dahin
yvonne mit Lichterkettenkleid in venezianischer Gondel auf Spitzendecke drapiert auf Kastenglotze, kingklang
Yvonne Steiger 29/03/2008 19:33
@Mario Foxist mir zu moralinsauer Deine Ausführung. Klischee, nach dem Fremdwörterlexikon bedeutet u.A. 'unschöpferische Nachbildung, Abklatsch..' Und genau das wollte ich sagen, dies Bild eines Sonnenunterganges, natürlich ein Naturvorgang,das ist der röhrende Hirsch auch.., ist ganz eigen und künstlerisch umgesetzt. Voila
Mario Fox 29/03/2008 15:58
Erlaubt mir noch ne kleine Anmerkung zum hier, wengleich auch in der Negation, oft vorgebrachten Thema "Kitsch" in Verbindung zum Sonnenuntergang. Ein Naturvorgang selbst kann niemals (!) Kitsch sein, deswegen ist der reflexhafte Bezug zum Kitschthema bei gezeigten Sonnenuntergängen überflüssig. "Kitsch" ist stets menschengemacht und kommt bei jedem Thema vor, nicht nur bei Auf- oder Untergängen der Sonne- also keine Scheu vor der Gestaltung diese Themas- ob es "Kitsch" oder "Klischee" wird, hängt ab von der Ästhetik des Gestalters, nicht vom Thema, oder? HIer sehen wir ein gelungenes- wie ja auch niemand hier anders behauptet hat- Beispiel für einene künstlerische Gestaltung- warum: Weil es ehrlich ist, KItsch hätte nämlich vor allem mit Unehrlichkeit, mit kalkulierter Effekthascherei zu tun- und das ist hier nicht der Fall. Über weitere Diskussionen zu diesem ewigen Thema würde sich freuenMario
Gruß Mario
Yvonne Steiger 29/03/2008 15:08
wirklich sehr gelungene und absolut unklischeehafte Aufnahme eines Riesenklischees, echt gut gemacht!bon voyage
yvonne
Frederick Mann 29/03/2008 11:01
picture to ponder (and admire) ... picture produses mood
and the realization is excellent
in medias res 29/03/2008 9:45
Edle Stimmung - etwas zum an die Wand hängen!GRuß - in medias res.
Claus-Dieter Witt 28/03/2008 23:42
Es sind immer wieder solche "lichten" Momente, die eine ganz besondere Stimmung haben. Weltuntergang. So stellte ich mir als Kind das Ende der Zeit vor und wartete auf die Heerscharen von Engeln. Der Strand verzaubert durch das Einfangen des Lichts.Traumhaft.
Liebe Grüße
Claus
Wolfgang Linnartz 28/03/2008 21:36
Ich finde dieses stimmungsvolle Bild einfach nur ganz ausgezeichnet gelungen. Ich mag diese bleigrauen Strukturen. Die Sonnenstrahlen wirken wie ein großer Fächer der den Wind anfacht. Toll gemacht.lg Wolfgang