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"Votingfrust"

"Votingfrust"

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Harald J. Laier

Harald J. Laier


Premium (Pro)

"Votingfrust"

Auf dem Bild mit dem Titel „Votingfrust“ ist eine traurige Frau zu sehen, die an einem massiven Holztisch sitzt.

Heißer Kaffee!
Heißer Kaffee!
 Harald J. Laier



Ihr Kopf wird von ihrem Arm gestützt, während vor Frust Tränen über ihr Gesicht laufen, das von Verzweiflung und Wut gezeichnet ist.

Vor ihr steht eine halb leere Flasche Wodka, daneben ein gefülltes Glas, auf dem das Wort „Contra“ eingraviert ist.

Die Frau blickt auf das Glas, sichtlich ärgerlich und frustriert. Ihr Gedanken drehen sich um den Ärger, dass noch kein einziges KI-generiertes Bild im Voting Anerkennung gefunden hat.

In ihrem Gesicht spiegelt sich nicht nur Trauer, sondern auch eine brodelnde, innere Wut wider, die sie mit dem Alkohol zu ertränken versucht.

Das Bild soll als eine lustige Persiflage gesehen werden, die auf das Voting-Verhalten der User hier bei der Fotocommunity im Umgang mit KI erstellten Bildern zielt.

Commentaire 14

  • Harald J. Laier

    Harald J. Laier 12/09/2024 12:27

    Ich bin angenehm überrascht und möchte Lars Ihring von der FC für seine Klarstellung zum Voting-Verhalten direkt im KI-Voting ein Dankeschön aussprechen!
    LG Harald
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  • Ines Radke

    Ines Radke 11/09/2024 17:45

    Mit Alkohol wird es auch nicht besser. Eher schlimmer. :-) Wir KI-ler können auch mal traurig und auch wütend sein, aber das löst das Problem auch nicht. Wir sollte klug sein und nicht nachlassen unsere KI generierte Werke hier zu präsentieren. Steter Tropfen höhlt den Stein.
    Ich b. d. M., dass KI-Bilder keine eigene Plattform hier in der FC brauchen um konsequent von den "Fotos" getrennt zu werden. Ich denke, dass seitens des FC-Teams hier schon eine Menge getan wurde, um die KI-Bilder hier zu "separieren". Dann müssten alle anderen "Kunstwerke", die nicht fotografiert wurden, auch eine eigene Plattform bekommen müssen. Wer keine KI-Bilder sehen will, sieht auch keine.
    Vor allem die meisten, die hier auch KI-Bilder einstellen, fotografieren ja auch selbst. Dann müssten diejenigen ja dann 2 Plattformen haben.
    Lieber Harald, Deine Bild bietet eine Diskussionsgrundlage, die wir ja schon des Öfteren geführt haben und leider immer noch weiterführen. Es gibt einfach zu viele, die hier KI-Bilder grundsätzlich ablehnen. Ich glaube aber auch, das die immer weniger werden. Das braucht Zeit.
    Aufgeben ist keine Option! :-) 
    LG Ines
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    • Harald J. Laier

      Harald J. Laier 11/09/2024 20:58

      Liebe Ines,
      vielen Dank für Deine Nachricht. Ich bin vollkommen bei Dir, dass Alkohol niemals eine Lösung sein sollte, und das war auch nicht die Absicht meines Bildes. Es handelt sich dabei um eine Persiflage – eine satirische Überspitzung, um bestimmte Missstände aufzuzeigen. Der Bezug zum Alkohol steht hier symbolisch für die Starrheit und das wenig konstruktive Verhalten im Votingprozess in der FC sowie für den oft hämischen bis beleidigenden Umgangston, besonders bei KI-generierten Bildern. Diese Art von Reaktionen können manchmal nur schwer ertragen werden – sinnbildlich gesprochen – ohne eine „Betäubung der Sinne“.

      Bezüglich Deiner Ansicht, dass KI-Bilder hier in der FC keine eigene Plattform brauchen, muss ich Dir leider widersprechen. Auch sehe ich es nicht so, dass das FC-Team bereits genug für KI-Bilder-Produzenten getan hat. Als zahlendes Mitglied erwarte ich, die gleichen Rechte und Möglichkeiten zu haben wie alle anderen Kreativen hier – egal ob Fotograf oder jemand, der mit KI arbeitet. Wenn das nicht gewährleistet ist, bleibt nur die Überlegung, den Account zu kündigen und zu einer Community zu wechseln, die diese Art von Kreativität mehr wertschätzt. Einige haben diesen Schritt ja bereits gemacht.

      Ohne Anerkennung und Wertschätzung verliert ein Hobby schnell seinen Reiz, oder etwa nicht?

      Dass mein Bild Diskussionen auslöst, war mir bewusst und das war auch ein Teil meiner Motivation, es einzustellen. Es geht mir darum, auf die weiterhin fehlende Akzeptanz gegenüber KI-Kunst in der FC hinzuweisen. Das Thema bleibt relevant, und solange diese negative Haltung vorherrscht, sehe ich weiterhin Handlungsbedarf. Frei nach dem Motto: „Ich kaue so lange auf dem zähen Steak herum, bis ich es schlucken kann. Und wenn es ungenießbar bleibt, dann spucke ich es aus!“

      Ich wünsche Dir noch viele inspirierende und kreative Momente hier in der FC.

      Liebe Grüße
      Harald
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  • Alex327

    Alex327 10/09/2024 12:46

    Ist es nicht so, dass gewartet wird bis 320 Stimmen da sind und dann je nach Pro und Cotra Mehrheit das Bild in die jeweilige Galerie kommt? Dann sehe ich das Problem, dass bei KI Bildern hier generell erstmal sehr viele User mit Cotra stimmen, weil sie KI nicht mögen und sich damit auch nicht beschäftigen und somit nicht wohlwollend über das Bild urteilen. So hat man dann nie eine Chance über 160 Pros zu bekommen. Dürften nur KI-User über KI Bilder voten, hätte man diesen Bias nicht und das Bild würde "fair" beurteilt und dann je nach Votum in die KI-Galerie gestellt...
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    • Alex327

      Alex327 10/09/2024 12:59

      Oder man könnte eine andere Lösung ausarbeiten, dass vielleicht von KI z.B. drei Bilder pro Woche mit den meisten Pros reinkommen - nicht optimal aber dann wäre KI vertreten...
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    • Harald J. Laier

      Harald J. Laier 10/09/2024 13:06

      Liebe Alex,
      Du wirst bei der Überzahl von Fotografen und KI-Hasser niemals eine Chance haben im Voting eine faire Beurteilung zu bekommen! Ich habe es einmal bei einem ins Voting gestelltem KI-BILD auf sage und schreibe 86 Pro -Stimmen gebracht, damit war ich schon sehr zufrieden.
      Ich wiederhole mich zum xsten mal solange wie hier Fotografie und KI generierte Bilder nicht rigoros getrennt werden, hat KI jedenfalls zur Zeit noch keine Chance.
      Und Chancenlosigkeit bereitet Frust in einer Community in der man sich eigentlich in allen Dingen sachlich unterstützen sollte und nicht beleidigende und hämische Worte statt konstruktive Kritik unter einem Bild hinterlassen sollte.
      LG Harald
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  • Alex327

    Alex327 10/09/2024 12:11

    Ich finde den Vorschlag von ShivaK sehr gut. Aber wie will man KI-User identifizieren? Oder User mit einer nicht im Vorfeld schon KI feindlichen Gesinnung?
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  • ShivaK

    ShivaK 10/09/2024 7:02

    Ich würde mal etwas anderes vorschlagen wollen:
    Es braucht eine EIGENE Galerie, in der NUR KI-User abstimmen dürfen. Die können dann sagen, ob ihnen ein Ergebnis gefällt oder nicht. Das wäre fair.
    Dann gäbe es eine normale User-Fotografiegalerie, eine sehr schöne alternative Galerie für kunstvolle Fotografie, und eben eine KI Galerie für KI Erzeugnisse; gerne auch eine alternative KI Galerie, in der die kunstvollen KI Erzeugnisse landen würden.
    Und zum Bild: diese arme Maus kann gar nicht frsutriert sein ... sie ist KI generiert und hat definitiv keine Seele ... also bitte keine Vermischungen ;-)
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    • Harald J. Laier

      Harald J. Laier 10/09/2024 12:35

      Bin ich blind oder schreibe ich in einer fremden Sprache?
      Es gibt doch für KI-BILDER schon eine eigene Galerie und auch ein eigenes Voting!
      Außerdem werden alle KI-BILDER beim Einstellen als KI gekennzeichnet?
      Das Problem liegt darin, dass die FC keine eigene Einrichtung für populäre KI-BILDER eingerichtet hat und so lange wie KI mit Fotografie bei den populären Bildern vermischt wird hat zur Zeit ein KI-BILD leider keine Chance dort hin zu kommen.
      Da sollten alle KI-Produzenten ein Veto einreichen, damit sich da zeitnah etwas ändert!
      Ich werde auf jeden Fall meine zahlungspflichtige Mitgliedschaft zum nächsten möglichen Termin kündigen, sollte sich dahin gehend nichts ändern, denn ich habe die Querelen mit den in der Überzahl befindlichen Fotografen hier endgültig satt.
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    • ShivaK

      ShivaK 10/09/2024 20:29

      nein, ich meinte das Gleiche wie Du ... eine komplett eigene Galerie, keine Sektion in der Galerie der populären Bilder ... also wir sind ganz nah beieinander. Ich bin gespannt, ob die Admins so etwas ermöglichen können.
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  • Twin O Caulin

    Twin O Caulin 09/09/2024 23:46

    Vielleicht sollte sie sich nicht mit Contra-Vodka die Kante geben, denn das kann ja nur frustrieren. Am besten schaut sie gar nicht ins Voting der FOTOcommunity, sondern in ein anderes Forum, in dem Voter nicht versuchen, die Fotografie vor der fotografiefernen Bildererstellung zu bewahren. Könnte helfen. Mein Mitleid mit ihr hält sich also in Grenzen und bezieht sich allenfalls auf ihre missgestaltete rechte Hand... :)
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    • Harald J. Laier

      Harald J. Laier 10/09/2024 0:34

      Ich frage mich nach wie vor, warum die die fotografierende User hier bei der FC  den Fotografie fernen Bildern keine Chance geben wollen, wenn doch extra für diese Art der Bildgestaltung eine Sektion bzw. Galerie eingerichtet wurde und warum bitteschön sollte man die Fotografie bewahren wollen wenn es für die Fotografie jetzt schon und in der nahen Zukunft noch bessere Alternativen gibt und ganz sicher entwickelt werden?
      Außerdem zahlen die KI-Bild-Produzenten doch genauso Ihren Mitgliedsbeitrag wie die Fotografen, also müssen diesen Usern doch die gleichen Rechte eingeräumt werden wie den Fotografen, oder sehe ich da etwas falsch?
      Die Lösung wäre doch,  wenn die FC einfach die Sektion KI-Bilder wieder aus ihrem Angebot streicht, dann würden auch die KI-Künstler wieder verschwinden und zu den Foren wechseln wo diese mehr Anerkennung finden, wie Du so schön schreibst!
      Außerdem muss ich Dich fragen in wie weit Du mit der menschlichen Anatomie vertraut bist, denn ich zähle vier Finger und einen überstehenden Daumen und keine missgestaltete Hand!
      Natürlich kann man auf jedem Bild Fehler finden, wenn man penibel danach sucht ob jetzt Fotografie oder generierte Bilder, man muss nur verbissen das berühmte Haar in der Suppe suchen!
      Trotzdem ein Dankeschön für Deinen eigentlich für mich wenig konstruktiven Kommentar.
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    • Hannes Gensfleisch

      Hannes Gensfleisch 10/09/2024 13:26

      Vielleicht nebenbei von Interesse:
      In der französischen fc gibt es keine eigene Hauptsektion ai / KI und auch nicht diesen »Judenstern« in der Vorschau.
      Dort läuft alles unter Digiart in der Rubrik »Images générées par l'IA«. Ob die wohl liberaler sind als unsere deutschen KI-Hasser?
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    • Harald J. Laier

      Harald J. Laier 10/09/2024 14:40

      Hallo Hannes,
      die Franzosen sind uns wie auch viele andere Länder in der Liberalität weit voraus, die kümmern sich eher um wichtigere Dinge als sich mit solchen Kleinkrämermentalitäten herum zu schlagen.
      Die Franzosen gehen auf die Straße wenn ihnen etwas nicht passt.
      Des Deutschen Hobby sind da eher anonyme Streitigkeiten und Beleidigungen im Internet und in besagten Foren.
      Ich frage mich, warum bei manchen Beleidigungen die unter die Gürtellinie gehen hier bei der FC keine Moderation vorhanden ist und solchen Quertreibern den Saft abdreht.
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