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Light my fire

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

Premium (World), Köln

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Light my fire

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Commentaire 13

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 09/03/2018 18:23
hier:

ohne Titel
Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv

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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 09/03/2018 18:23
Der Fotograf seanachie bedankt sich für die Diskussion seines Bildes.
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Karpfen 06/03/2018 18:06
Die komische Flamme verdirbt die Wirkung.
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Matthias von Schramm 03/03/2018 16:05
Ich möchte mich den Worten von Felix anschließen, was die Fragestunden angeht.

Ich kann mit dem Bild nicht viel anfangen ansonsten. Sowohl die Idee sagt mir recht wenig, ebenso auch die Umsetzung - der Schnitt, der Rauchwölckchen sehr unglücklich anschneidet. Einen Sinn im Bildformat kann ich ebenfalls nicht erkennen.
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twelve_pictures 03/03/2018 10:14
Dem umfangreichen und sehr informativen Beitrag von felixfoto01 habe ich eigentlich nichts hinzuzufügen.
Trotzdem gestatte ich mir die Frage an Kristian, warum er den unendlich vielen Fotos von entzündeten Streichhölzern (https://www.google.de/search?q=bilder+streichholz+entz%C3%BCnden&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=FMMGbSpj-eTAKM%253A%252CPQNrzitb4KucPM%252C_&usg=__TeY-b-lFDMRn8GPvi2VfZTlrcyU%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiu0ffd5c_ZAhXGJ1AKHWjzDkIQ9QEIKTAA#imgrc=ytGzHKq6trxkyM:)
noch eines hinzufügen will.
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- Nemorino 03/03/2018 13:09
  Es sind Etüden der Fotografie. ;-)
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- felixfoto01 03/03/2018 23:17
  Ich empfinde es übrigens als eine unfaire Handlung, ein Agora Bild herunterzuladen und die Copyright Informationen auszulesen. Das Bild ist im Kontext der fc anonym. Es ist eine Spielart das zur respektieren, und nicht nachzuspicken. Ein Fotograf sollte nicht gezwungen werden, auf sein Copyright/Urheberrecht verzichten zu müssen, nur weil es Leute gibt, die der Ansicht sind, sich über die Spielregeln stellen zu können.
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- twelve_pictures 03/03/2018 23:28
  Es ist ein ziemlicher Irrtum, dem Du hier unterliegst. Ich kann mit einem Rechtsklick in meinem Browser die Exif Informationen sehen, die die Agora resp. der Autor zulässt. Da ist nix unfair höchstens ist es von Autor und Agora fahrlässig.
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- Clara Hase 06/03/2018 16:18
  also weisst, jeder probiert sich aus in dem was gefällt oder weil es eine herausforderung darstellt. Wenn ich bedenke wieviel Hamburg-archtitekur fotos gibt, kann ich die Kamera weglegen.
  Oder Blümchen oder anderes.
  Sportfotografie - Autos -alle Sparten haben ihre Herausforderung.
  nicht so nett twelve pictures
  
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Clara Hase 03/03/2018 1:07
das ist hübsch, sieht nach etwas Musik aus.
Nicht so gut gefällt mir das Streichhölzchen, dass es fast bis in dii Mitte reicht, denn die Rauchwirbel sind lebendiger -Zudem ist es unnatürlich hell was nicht in den schwarzen HG gut passt.
Blauer Steichholzkopf - das Orange dann wieder der blau anmutende Rauch - das ist ein schönes farbspiel.
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Nemorino 02/03/2018 21:31
Die Belichtung ist mMn zu lang. Ich hatte schon ähnliche Experimente ohne Blitz und ohne zusätzliche Beleuchtung gemacht. Dafür mit wesentlich höherem Iso und kurzer Belichtung (1/800):

Streichholzzündung
Nemorino

Scharf war die Flamme trotzdem nicht. Die Flamme dehnt sich einfach sehr schnell aus.

Wenn Du das Streichholz gut belichtet haben willst, könntest Du vielleicht doppelt belichten: Einmal das Streichholz länger und extrem kurz die Zündung. Nur ein Gedankenblitz, vielleicht aber Unsinn.
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felixfoto01 02/03/2018 20:39
Agora fing an, als eine Möglichkeit und ein Angebot, längere Kommentare zu Bildern zu schreiben. Eine Bildanalyse zu wagen und neben einer Beschreibung dessen, was man sah, ggf. auch Assoziationen zum Bild zu beschreiben. Das Bild wurde von jemandem vorgestellt, der Fotograf selbst hielt sich zurück.
Nun verkommt Agora zur Fragestunde von mehr oder weniger Anfängern, die ihre technischen Probleme gelöst bekommen wollen, oder die unsicher sind, ob ihre Bilder eine Wirkung haben.
Das empfinde ich als ein Vergeben von Potential. Gleichzeitig ist mir natürlich bewusst, dass man eben mit dem arbeiten muss, was man bekommt.

Zur Frage, wie man die Flamme scharf bekommen kann:
Untersucht man die Gründe, aus denen die Flamme unscharf abgebildet wird, liegen verschiedene Gründe auf der Hand:
- Die Flamme bewegt sich ausserhalb des fokussierten Bereichs
- Die Flamme wächst explosionsartig, schneller als die Belichtungszeit und wird daher in einer Bewegungsunschärfe abgebildet.
- Durch die Hitze kann die Luft in Bewegung geraten, was zu einem Hitzflirren führt. Für diese dritte Option habe ich keine Lösung zur Vermeidung, ausser vielleicht den Versuch in extremer Kälte auszuführen, ohne Erfahrung des Erfolgs.
Zum Brennverhalten von Streichholzköpfen gibt es mit Sicherheit Abbrennkarten, die die Zeit und die Dauer darstellen. Zur Größe der Flamme gibt es vermutlich im gleichen Zusammenhang auch Messungen, um diese Werte dann auf die Fotografie zu übertragen.
Stehen solche Werte nicht zur Verfügung, ist es doch gerade mit digitaler Fotografie und entsprechendem Lichtschranken Equipment ein Leichtes, eine eigene Testreihe anzulegen, um Rauschverhalten der Kamera, Bewegungsraum der Flamme und Explosionsgeschwindigkeit der Flamme zu verproben.
Die Flamme selbst brennt vermutlich auch hell genug, dass man nicht zwangsläufig den Blitz benötigt, und sie brennt vermutlich auch schneller als die kürzestmögliche Blitzsynchronisationszeit ab. Daher würde ich vermutlich, würde ich vor dieser Fragestellung stehen, auf Reflektoren anstatt auf einen Blitz zurückgreifen.
Ferner würde ich den höchstmöglichen, akzeptablem ISO Wert verwenden, um die Belichtungszeit kurz halten zu können, bei gleichzeitig weit geschlossener Blende, um mich von kurzer Belichtungszeit und geschlossener Blende, rückwärts zu längerer Belichtungszeit und offener Blende an das optimale Bild heranzutasten. Diese Experimentierreihe würde mir dann auch die Erfahrung geben, dass ich bei zukünftigen Bildern schneller zum Ziel käme. Moderne DSLR haben normalerweise ein sehr gutes Rauschverhalten, dass ich nicht mit ISO 100 hantieren müsste, sondern jenseits der ISO 1600 beginnen könnte. - Insbesondere, wenn das Bild mit einer max. Kantenlänge von 1000px präsentiert werden soll. (Nach dem Verkleinern Unscharf maskieren nicht vergessen, dann kommt ide Schärfe auch wieder zurück)

Das Bild selbst: Handwerklich auf den ersten Blick gelungen. Man sieht einen Streichholzkopf kurz nach dem Entflammen. Die Flamme selbst ist erwartungsgemäss unscharf, was mich bei dieser Art von Bild nicht weiter stört. Diese Art von Bildern ist auch bereits sehr bekannt, so dass ich dem Bild leider nichts spannendes oder neu überraschendes entnehmen kann. Allerdings verstehe ich den Wunsch manche Bilder auch selbst herzustellen und aus dieser Warte betrachtet, empfinde ich das Bild als gelungen. Viel Spaß beim weiteren Experimentieren.
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Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 02/03/2018 19:51
Der Fotograf schreibt:

Liebe Fotofreunde,
mich interessiert zu dem Bild eine besondere Fragestellung interessiert.

Zu sehen ist eine klassische Highspeedaufnahme. Gezeigt werden sollte dabei vor allem der Zeitpunkt der Zündung eines Streichholzes.
Mit einem entsprechenden Trigger, der auf Licht reagiert, ist ein solches Bild kein Hexenwerk.
Um ein geringes Rauschen zu erlangen, habe ich mit Iso 100 gearbeitet. Der externe Blitz wurde auf 1/128 power gestellt, um eine kurze Abbrenndauer zu erlangen.
Die eigentliche Belichtung fand dann durch den Blitz statt und fror den richtigen Moment ein. Die Belichtungszeit war durch die Synchronisationszeit auf 1/250 beschränkt.
Blende 9 wurde für eine passende Schärfentiefe gewählt. Bei weiterer Abblendung befürchtete ich zu großen Lichtverlust und Beugungsunschärfen.

Ein User wand nun bei einem ähnlichen Bild ein, dass es nun schwierig und störend sei, die Flamme selbst nicht scharf abbilden zu können und warf nun die Frage auf, wie das Problem zu lösen sei?
Ich habe da meine eigenen Vermutungen, möchte diese aber in der Diskussion nicht vorwegnehmen.

Mich interessiert nun einerseits natürlich die Wirkung des Bildes, aber vielmehr noch die Frage, wie man - wenn gewünscht - auch die Flamme scharf abbilden kann.

Über eine rege Diskussion (wahrscheinlich eher technischer Natur) würde ich mich freuen.

Die Skalierung auf 1000px für die lange Seite hat das Bild schon arg leiden lassen. Der Zündkopf ist im Original 100%ig scharf.
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